Rivista on-line di approfondimenti e novità fiscali, FORUM, software, e-book, formulari & moduli, video lezioni quotidiano di approfondimenti e novità fiscali,
servizi e soluzioni per le aziende
e i loro consulenti
consulta gli approfondimenti del Commercialista Telematico

Torna indietro   FORUM - Il Commercialista Telematico > Argomenti di discussione > AUTO E AUTOCARRI
Registrazione FAQ Social Groups Calendario Cerca I messaggi di oggi Segna forums come letti

Rispondi
 
LinkBack Strumenti discussione Modalità visualizzazione
  #1 (permalink)  
Vecchio 27-08-2010, 15.49.13
Senior Member
 
Data registrazione: 25-08-2010
Messaggi: 1,159
robil is on a distinguished road
Manda un messaggio tramite Skype™ a robil
Predefinito assemblea condominiale usufruttuari

In una assemblea condominiale l'amministratore ha escluso alcuni usufruttuari in possesso di contratto scritto e non trascritto richiedendo appnto la trascrizione dello stesso. Posto che il contratto è definito al momento della redazione per iscritto e della firma delle parti ed avendo la trascrizione unicamente una valenza pubblicitaria vorrei sapere se qualcuno a esperienze simili in merito e l'esito delle stesse. Grazie.
Rispondi citando
  #2 (permalink)  
Vecchio 27-08-2010, 16.21.54
Senior Member
 
Data registrazione: 23-07-2009
Messaggi: 1,001
RENA84 is on a distinguished road
Predefinito

L'amministratore ha ragione le scritture private aventi per oggetto trasferimenti di diritti reali su immobili devono essere obbligatoriamente con firme autenticate e registrate presso l'ADE ed i registri immmobiliari, nonché soggetti a voltura catastale.
Rispondi citando
  #3 (permalink)  
Vecchio 27-08-2010, 16.34.29
Senior Member
 
Data registrazione: 25-08-2010
Messaggi: 1,159
robil is on a distinguished road
Manda un messaggio tramite Skype™ a robil
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da RENA84 Visualizza messaggio
L'amministratore ha ragione le scritture private aventi per oggetto trasferimenti di diritti reali su immobili devono essere obbligatoriamente con firme autenticate e registrate presso l'ADE ed i registri immmobiliari, nonché soggetti a voltura catastale.
Perdonami ma sei fuori strada Rena.. Assolutamente falso!!! Il contratto del passaggio di proprietà anche di un immobile è perfetto con una scrittura privata semplice. La trascrizione, ripeto ha una valenza puramente pubblicitaria e di opponibilità a terzi. Quindi per es. se io vendo un immobile ad A e poi a B... il proprietario diverrà chi trascrive per primo il proprio contratto. Ma un contratto scritto di per se è valido ed a maggior ragione in materia condominiale in cui (come ha piu volte chiarito la corte di cassazione) non si applica il principio dell'apparenza essendo il condominio un ente di gestione. Cio' che conta è il proprietario effettivo. Vedi sentenza cassazione 13 gennaio 1965 n 66. Sono certissimo sul punto tuttavia volevo sentire eventuali esperienze di altri.
Rispondi citando
  #4 (permalink)  
Vecchio 27-08-2010, 16.36.26
Senior Member
 
Data registrazione: 25-08-2010
Messaggi: 1,159
robil is on a distinguished road
Manda un messaggio tramite Skype™ a robil
Predefinito

Vorrei precisare che so bene che il trasferimento di un diritto reale è soggetto a pubblicità (trascrizione ecc...) ma il punto è un altro.. quid juris difronte a un contratto non trascritto??
Rispondi citando
  #5 (permalink)  
Vecchio 27-08-2010, 16.46.48
Senior Member
 
Data registrazione: 23-07-2009
Messaggi: 1,001
RENA84 is on a distinguished road
Predefinito

Senza trascrizione vale solo tra le parti e non verso terzi.
Rispondi citando
  #6 (permalink)  
Vecchio 27-08-2010, 16.55.59
Senior Member
 
Data registrazione: 25-08-2010
Messaggi: 1,159
robil is on a distinguished road
Manda un messaggio tramite Skype™ a robil
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da RENA84 Visualizza messaggio
Senza trascrizione vale solo tra le parti e non verso terzi.
Brava Rena (ops do per scontato che sia F..) diciamo che vale verso tutti salvo che altri abbiano diritti sul medesimo bene provati da trascrizioni precendenti... O meglio per usare un linguaggio piu appropriato ... non è opponibile ai terzi... ma un qualcosa diviene opponibie verso un terzo nel momento in cui il terzo ha qualcosa da vantare. Pochi mesi fa... la cassazione (si badi ultimo grado del giudizio non giudice di primo grado) ha dato ragione a un condomino che aveva venduto un immobile e non aveva ancora trascritto la vendita. L'amministratore aveva fatto un decreto ingiuntivo a questo condomino sostenendo appunto che il contratto non era trascritto. I giudici hanno annullato il decreto ingiuntivo in quanto successivo al contratto scritto anche se non trascritto o registrato. I motivi stanno nei fondamenti giuridici gia detti ossia il fatto che il contratto scritto è di per se perfetto... la trascrizione ha un altro "significato giuridico" e tutela altri diritti.
Rispondi citando
  #7 (permalink)  
Vecchio 28-08-2010, 10.21.14
Senior Member
 
Data registrazione: 23-07-2009
Messaggi: 1,001
RENA84 is on a distinguished road
Predefinito

Si d'accordo, ma questo punto l'usufruttuario per partecipare all'assemblea condominiale deve produrre la copia autentica della scrittura privata ed un certificato speciale ipotecario relativo all'immobile.
Rispondi citando
  #8 (permalink)  
Vecchio 28-08-2010, 10.31.07
Senior Member
 
Data registrazione: 25-08-2010
Messaggi: 1,159
robil is on a distinguished road
Manda un messaggio tramite Skype™ a robil
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da RENA84 Visualizza messaggio
Si d'accordo, ma questo punto l'usufruttuario per partecipare all'assemblea condominiale deve produrre la copia autentica della scrittura privata ed un certificato speciale ipotecario relativo all'immobile.
Perdonami se insisto.. La qualità di condomino si acquisisce nel momento in cui si diviene proprietario e proprietario si diviene nel momento in cui si firma il contratto (non nel momento in cui il contratto si registra o si trascrive). L'assemblea che esclude un condomino con contratto di acquisto scritto (non trascritto) è nulla in quanto illegittima. Del resto in capo all'amministratore non grava l'obbligo di procedere alle visure presso la conservatoria immobiliare essendo sufficiente che l'acquirente comunichi il subentro nella proprietà dell'immobile. Ho dubbi anche per l'obbligo di produzione della scrittura privata semplice. Come gia detto il condominio è un ente di gestione (come l'ha definito la cassazione) nel quale non rileva il princiopio dell'apparenza e della tutela dei terzi. (ovviamente con riferimento ai rapporti tra condomini e amministratore del condominio.
Rispondi citando
sui libri si studia... sul forum si scoprono i dubbi...

Rispondi

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione

Regole di scrittura
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Attivato
Pingbacks are Attivato
Refbacks are Attivato



Tutti gli orari sono GMT +1. Adesso sono le 08.31.44.


Powered by vBulletin versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.3.2
Traduzione italiana : www.vbulletin.it

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15