Malattia operaia

[TUTTO LAVORO]

Originalmente inviato da iam

dai cedo....
abbassiamo tutti i toni...

ognuno ha potuto esprimere la propria opinione, ognuno ha le proprie ragioni e non dobbiamo arrivare per forza ad una conclusione condivisa!

Io non ho letto ancora il contratto, a questo punto lo farò e (se vi interessa) vi dirò la mia!

Da quello che ho letto qui tuttavia propendo nettamente per la tesi di Tuttolavoro!

Ed e' altrettanto apprezzabile la passione con la quale porti avanti la tua tesi

Pero' ricordiamoci tutti che siamo qui per scambiarci pareri, quindi per regalarci l'un altro informazioni e spunti di ragionamento preziosi. Scherziamoci sopra, ironizziamo e sfottiamoci.....

però non offendiamoci!
Tuttolavoro, così come te, merita rispetto e stima per quanto sempre dimostrato

Credo che cedolino sia solo arrabbiato....succede a chi con passione porta avanti una propria idea e poi si trova una rompi.... che esprime la propria ..contraria alla sua
Non ho ravvisato volontà offensive nella sua risposta............
La tua ,come quella di altri, tesi sull'argomento è gradita....potrebbe aiutare a rivedere il ragionamento fatto, naturalmente parlo per me.
Condivido che lo spirito del forum è come da te citato.......scambio,ragionamento,ironia,scherzo,s fotto.
Lieta serata a tutti ciao

[f.p]

buona giornata a tutti del tavolo rotondo della "malattia operaia"

.. ma, scherzando e ridendo, vi siete resi conto che siamo sul punto di realizzare un preciso "traguardo" posto da Patty?? siamo alla pagina 7!! ormai manca poco per raggiungere la fatidica 8° pagina di discussione in materia di lavoro .... oh! .. non c'eravamo riusciti neanche nel post con le tante barzellette!!!

e direi allora che il nostro tavolo (arrabbiati o meno per difendere ciascuno la propria posizione .... ma è inutile che vi arrabbiate che tanto vince la nostra squadra!! ) è l'essenza, lo spirito di questo forum: intanto perchè alla fine ognuno di noi avrà, daccordo o no, un'altra visione accanto alla propria del problema, e poi perchè sono sicura che a questo punto ognuno si è andato a studiare la cosa per poter inserire il proprio post ... tranne IAM (che ha confessato che lo sta facendo solo ora!!! ).

direi, allora, un ultimo giro di pareri ... (anche perchè se no ci sfuma il guinness!!) e poi apriamo un'altro post sulla "malattia impiegata!!!"

concordo con Cedolino. i 32 giorni dell'esempio di TuttoLavoro, non andrebbero indennizzati, poichè cessa - per espressa previsione contrattuale - l'obbligo del datore di integrare l'indennità c/INPS.
i 180 giorni per anno solare segnano il tetto massimo di indennizzabilità ed integrazione della retribuzione oltre il quale non sarà aprestata una tutela economica al dipendente, così come oltre il 10° mese sarà facoltà del datore licenziare lo sfigatissimo operaio.
potrà anche trattarsi di una infelice previsione contrattuale, ma il fatto che una disposizione risulti - nelle varie fattispecie possibili - sfavorevole al lavoratore non è una motivazione per non tener conto del tenore letterale della norma.
d'altro canto, e anche se in modo differente, anche per l'istituto dello straordinario: se effettuato dal lavoratore entro certi limiti risulta vantaggioso, oltre un certo tetto diventa, per così dire, addirittura svantaggioso!!

ok. aspetto il vostro giro di boa .. e poi tutti a studiare la malattia impiegata

[TUTTO LAVORO]

Originalmente inviato da f.p

buona giornata a tutti del tavolo rotondo della "malattia operaia"

.. ma, scherzando e ridendo, vi siete resi conto che siamo sul punto di realizzare un preciso "traguardo" posto da Patty?? siamo alla pagina 7!! ormai manca poco per raggiungere la fatidica 8° pagina di discussione in materia di lavoro .... oh! .. non c'eravamo riusciti neanche nel post con le tante barzellette!!!

e direi allora che il nostro tavolo (arrabbiati o meno per difendere ciascuno la propria posizione .... ma è inutile che vi arrabbiate che tanto vince la nostra squadra!! ) è l'essenza, lo spirito di questo forum: intanto perchè alla fine ognuno di noi avrà, daccordo o no, un'altra visione accanto alla propria del problema, e poi perchè sono sicura che a questo punto ognuno si è andato a studiare la cosa per poter inserire il proprio post ... tranne IAM (che ha confessato che lo sta facendo solo ora!!! ).

direi, allora, un ultimo giro di pareri ... (anche perchè se no ci sfuma il guinness!!) e poi apriamo un'altro post sulla "malattia impiegata!!!"

concordo con Cedolino. i 32 giorni dell'esempio di TuttoLavoro, non andrebbero indennizzati, poichè cessa - per espressa previsione contrattuale - l'obbligo del datore di integrare l'indennità c/INPS.
i 180 giorni per anno solare segnano il tetto massimo di indennizzabilità ed integrazione della retribuzione oltre il quale non sarà aprestata una tutela economica al dipendente, così come oltre il 10° mese sarà facoltà del datore licenziare lo sfigatissimo operaio.
potrà anche trattarsi di una infelice previsione contrattuale, ma il fatto che una disposizione risulti - nelle varie fattispecie possibili - sfavorevole al lavoratore non è una motivazione per non tener conto del tenore letterale della norma.
d'altro canto, e anche se in modo differente, anche per l'istituto dello straordinario: se effettuato dal lavoratore entro certi limiti risulta vantaggioso, oltre un certo tetto diventa, per così dire, addirittura svantaggioso!!

ok. aspetto il vostro giro di boa .. e poi tutti a studiare la malattia impiegata

Un nuovo giorno utile al raggiungimento dell'8° pagina .....
mi era capito di entrare nel labirinto delle discipline contrattuali riferite al periodo di comporto......ma non ero ancora entrata in quello delle integrazioni/indennità, mi auguro di trovare la strada dell'uscita prima che il nuovo albeggiare mi ritrovi tra di esse.
Malattia impiegata. dobbiamo cambiare il settore in quanto nell'artigianato non essendoci il diritto all'indennità Inps, non c'è molta da dire......ciao

[iam]

Originalmente inviato da TUTTO LAVORO

Un nuovo giorno utile al raggiungimento dell'8° pagina .....

non so se la discussione raggiungerà l'ottava pagina.... io scendo qui!
Caaapoooo la fermata!!!

Comunque trovo conferma della mia "sensazione" dopo la lettura del CCNL.

Integrazione a carico azienda per 180 gg. complessivi!

Del resto, come avevo ipotizzato, la contrattazione collettiva non potrebbe prevedere un onere a carico azienda per un periodo superiore a quello di conservazione del posto (comporto di 10 mesi = circa 300 giorni), mentre teoricamente una malattia potrebbe durare 360 giorni (180+180).

E NON MI FATE ARRABBIARE......

[cedolino]

Originalmente inviato da TUTTO LAVORO

Credo che cedolino sia solo arrabbiato....succede a chi con passione porta avanti una propria idea e poi si trova una rompi.... che esprime la propria ..contraria alla sua
Non ho ravvisato volontà offensive nella sua risposta............
La tua ,come quella di altri, tesi sull'argomento è gradita....potrebbe aiutare a rivedere il ragionamento fatto, naturalmente parlo per me.
Condivido che lo spirito del forum è come da te citato.......scambio,ragionamento,ironia,scherzo,s fotto.
Lieta serata a tutti ciao

Arrabiato? Per nulla!Non mi sembra di aver fatto trasparire questo.Per quanto riguarda i toni offensivi ,basta rileggere i post e rilevare che non esistono.
Sono invece molto interessato alla discussione che ho affrontato con molto piacere,leggendo e apprezzando le opinioni di tutti anche quelle che non condivido.Anzi sopratutto quelle che non condivido poichè solo dal confronto si migliora.Ritengo che le discussioni più interessanti e profique sono quelle con pareri diversi che stimolano la conoscenza e la crescita, e quella da noi sviluppata lo è.

[TUTTO LAVORO]

[quote=iam;44304]non so se la discussione raggiungerà l'ottava pagina.... io scendo qui!
Caaapoooo la fermata!!!

Un solo chiarimento....ti prego non ti infuriare
nell'arco del periodo di comporto,
se ci fossero due eventi uno della durata di 180 giorni e uno di 90, l'azienda andrebbe ad integrare amedue i periodi??

[iam]

Originalmente inviato da TUTTO LAVORO

nell'arco del periodo di comporto,
se ci fossero due eventi uno della durata di 180 giorni e uno di 90, l'azienda andrebbe ad integrare amedue i periodi??

due eventi distinti (intervallati da ripresa lavorativa) si!
unico evento di 180+90 no!

...Maestra... ora posso andare in bagno....

... mi scappa proprio.....

[TUTTO LAVORO]

Originalmente inviato da iam

due eventi distinti (intervallati da ripresa lavorativa) si!
unico evento di 180+90 no!

...Maestra... ora posso andare in bagno....

... mi scappa proprio.....

Grazie della rapidità con cui hai risposto.
Questa non è lora del bagno....... ma del caffè.........

[f.p]

Originalmente inviato da iam

Caaapoooo la fermata!!!

Del resto, come avevo ipotizzato, la contrattazione collettiva non potrebbe prevedere un onere a carico azienda per un periodo superiore a quello di conservazione del posto (comporto di 10 mesi = circa 300 giorni), mentre teoricamente una malattia potrebbe durare 360 giorni (180+180).

.. e no.. mi dispiace .. non vedi: mi sono piazzata proprio davanti alle porte .. quindi .... scenderai alla prossima!!!
Tanto ormai il biglietto l'hai pagato!!

dico .. ma su questo sono daccordo (oddio mi fa una certa impressione scrivere che siamo daccordo su qualcosa!! ) è ovvio che non si potrà imporre al datore di indennizzare 300 gg.
infatti la tesi proposta sostiene che che lui sia tenuto ad indennizzare solo 180 gg. ma per anno e non già per evento morboso.
sostanzialmente ciò che ci divide è il fatto che noi si valuti la cosa distinguendo tra malattia a cavaliere di due anni e voi considerare l'evento a cavallo dei due anni un unico evento morboso rispetto al quale far decorrere l'obbligo di indennizzo a carico del datore.

e a pensarci bene.. in effetti la vostra tesi è di minor favore per l'operaio!!! .. il chè ancor di più mi fa propendere per l'interpretazione sostenuta.

... e insomma dico .. già sto poverino sta tanto male ... vi ci mettete anche voi contro!!!


p.s.: tutte le battute, naturalmente servono a raggiungere la pagina 8!!!
a proposito, ricordiamoci di chiedere a Patty che cosa vinciamo!!

... UFFAAA ... IAM .. non spingere.. che tanto non ti faccio scendere ... autistaaaaa ...

[g.g.]

Originalmente inviato da iam

Del resto, come avevo ipotizzato, la contrattazione collettiva non potrebbe prevedere un onere a carico azienda per un periodo superiore a quello di conservazione del posto (comporto di 10 mesi = circa 300 giorni), mentre teoricamente una malattia potrebbe durare 360 giorni (180+180).

Nella speranza di aiutarvi a raggiungere l'obiettivo delle otto pagine , devo dire che l'ipotesi di Sua Santità mi ha definitivamente convinto!