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Discussione: Consiglio su programma

  1. #11
    L'avatar di roby
    roby è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da claudio.caprara Visualizza Messaggio
    Sono di parte quindi non esprimo giudizi, dico solo che:

    Se non ci riesci, chiama un informatico a darti una mano.
    Occhio ragazzi!

    Se Claudio Caprara dice questa cosa occorre meditarci bene...

    Lui è un mago...

  2. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da roby Visualizza Messaggio
    Lui è un mago...
    Nessuna magia , ho solo consumato una ventina di tastiere e conosciuto 16 gestionali diversi (in 30 anni) tra cui alcuni molto noti (e ben fattti) il che mi ha dato un pò di esperienza.

    In + sono un Ragioniere in prestito all'informatica, il che mi porta da un lato a sapere quello che è giusto pretendere ma dall'altro a capire quanto sia difficile ottenerlo.

    per la prossima vita però mi prenoto come pescatore

  3. #13
    L'avatar di danilo sciuto
    danilo sciuto è offline Administrator
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    Citazione Originariamente Scritto da claudio.caprara Visualizza Messaggio

    per la prossima vita però mi prenoto come pescatore
    E io mi prenoto per portarti le esche.....
    Non discutere con un idiota; ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza. SANTE PAROLE !

  4. #14
    fantomas è offline Member
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    Citazione Originariamente Scritto da claudio.caprara Visualizza Messaggio
    1 - Un programma gestionale per studi può andare da 400.000 istruzioni (righe di codice)a svariati milioni (TeamSystem credo sia intorno alla ventina ), questo dipende da quante Funzioni integra. Attenzione nel conto vanno anche le istruzioni inutili e quelle fatte male per cui non è sempre valida l'equazione + codice = + funzioni
    2 - E' indiscutibile che ormai lo studio va verso una gestione completamente digitale del business quindi non può (a mio parere) ragionare "al risparmio" perchè pagherebbe nella gestione (costi operativi) quello che risparmia nell'acquisto del software (investimenti)
    3 - ogni software (e ogni software house) ha delle preferenze, sia come sistema operativo che come tipologia di rete, giudicare windows come un sistema operativo per "giocare" mi sembra un pò superficiale. Provi (l'amante di linux) a collegare uno scanner da 200 pagine al minuto al suo server poi ci risentiamo.
    4 - L'informatica è una materia complessa, averne compreso una parte (quella da utente) non sempre aiuta a capire bene il resto anzi a volte è fuorviante perchè appare semplice quello che invece fatto in maniera professionale è estremamente complesso.

    Faccio un esempio: copiare 100 file che ci vuole ? selezioni, copi, incolli.

    Bene ora prova con 100.000 e vedi se funziona :-) .

    quando ci sei riuscito prova a farlo tutti i giorni segnandoti quelli che sono stati modificati, evitando di copiare quelli non modificati e dato che ci sei tieni una copia di quelli modificati per almeno 30 giorni.

    Se non ci riesci, chiama un informatico a darti una mano.
    Condivido (quasi) pienamente una analisi espressa con cognizione di causa.


    Citazione Originariamente Scritto da claudio.caprara Visualizza Messaggio
    giudicare windows come un sistema operativo per "giocare" mi sembra un pò superficiale. Provi (l'amante di linux) a collegare uno scanner da 200 pagine al minuto al suo server poi ci risentiamo
    Premesso che il SO perfetto non esiste e non e possibile ridurre il tutto ad uno scanner (che poi funziona !!) il parallelo Windows / Linux dal punto di vista dell'affidabilità e delle prestazioni e semplicemente impietoso.

    Windows e stato letteralmete "imposto" per seplici motivi:
    1) La massa e ignorante in fatto di informatica
    2) Mamma Microsoft dal punto di vista commerciale è stata la nr.1
    3) Linux era solo poco + del kernel ai tempi di win 3.1/95/98
    4) La massa vuole usare il mouse per perdere tempo in quanto non è in grado di lavorare da tastiera

    Dove serve Affidabilità/Prestazione/Uptime vediamo il mondo *nix spopolare.
    Mentre intere nazioni e multinazionali (vedi Brasile,Amministrazioni della Germania,la + grande banca del mondo Cinese,Mercedes, Nasa, la quasi totalità del Web,ecc ......) passa a Linux noi continuiamo a "SPERPERARE" miliodi di Euro in licence inutili per far girare Software dalle prestazioni modeste.

    Visto che mi è stato detto di attaccare lo Scanner a Linux per vedere se funziona, provino gli amanti Windows a collegarsi solo un attimo ad internet senza mettere un antivirus aggiornato (ed a pagamento) poi vediamo quanto tempo passa prima di dover formattare il tutto.

    Purtroppo questa e come una guerra di religione, difficilmente si convince l'ipotetico avversario.

  5. #15
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    No no nessuna guerra di religione o altro, semplici numeri.

    Comparison of Windows and Linux - Wikipedia, the free encyclopedia

    TUTTO DIPENDE da quel che vuoi o devi fare. Il pc da solo è un soprammobile, se ci metti buon software allora diventa utile.

    Attenzione tutti quelli citati, sono grandi clienti di ORACLE perchè non basta acquistare macchine, occorre trattare DATI. Le licenze dei data base sono la parte più costosa , insieme ai software applicativi ovviamente :-)

    Antivirus , è una questione di diffusione, se circolano 1.000 auto e hai 1 incidente e su 600 milioni ne hai 600.000, sei nella stessa percentuale.

    aggiungo: se ci metti buon software E IMPARI A USARLO BENE per cui nel conto ci va anche la formazione, perchè "nessuno nasce imparato" battuta di un collega napoletano.
    Ultima modifica di claudio.caprara; 02-08-10 alle 01:19 PM

  6. #16
    Fabiana è offline Member
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    Predefinito Grazie

    Grazie a tutti per il dibattito, ma io continuo ad avere dei dubbi...
    Per ciò che riguarda Window vs. Linux anch'io preferirei Linux (anche perchè in una vita precedente lavoravo nell'informatica e so bene che Unix è di gran lunga superiore ) ma mi troverei uasi completamente sola. E già impazzisco con un SW di contabilità pensiamo quali danni potrei fare gestendomi anche il SO!!!!!!!


    Grazie

  7. #17
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    Di solito la software house che fornisce l'applicativo si preoccupa anche del server e della sua manutenzione, ne apporofitterei perchè i sistemi operativi sono sempre più complessi e non si tratta di gestire solo il server ma l'intera rete quindi firewall router etc.
    Fermo restando che un minimo di competenza per fare aggiornamenti e un minimo di manutenzione serve.

    Per il resto analizzi bene quello che ha , faccia un elenco dei risultati che ottiene periodicamente , (e quando si fa un elenco un 20% di cose sfuggono sempre) vada a vedere alternative e usi quell'elenco per fare domande

    alla fine dovrà per forza fidarsi dell'intuito perchè il confronto fra due software non è mai una somma di valori però qualche domanda piccante va preparata.

    Le faccio un piccolo esempio, le anagrafiche. Anni fa erano tabelle senza data e per me che venivo da un periodo in Banca, una anagrafica che non aveva un periodo di inizio e uno di fine non era proprio accettabile. La mia domanda per capire la qualità del software era, se cambio una anagrafica per fare una bolla e poi stampo il registro iva di 3 mesi prima che anagrafica mi viene stampata nel registro ?

    Bene all'epoca quasi tutti (tranne 2) nel registro iva stampavano l'anagrafica nuova.

    La seconda prova era quella dei grissini per "testare" la capacità del software di gestire bene ordini clienti e fornitori.

    La richiesta era , vendo grissini, un ristorante me ne ordina 12.000 confezioni, 1000 al mese per 12 mesi, vorrei vedere l'inserimento ordine cliente e poi la lista di riordino fornitori.
    Bene se a gennaio il software metteva in ordine fornitore 12000 confezioni era automaticamente scartato.

    Pensi dunque a qualche domanda trabocchetto e guardi negli occhi l'assistente quando risponde.
    suggerisco ad esempio il passaggio da semplificata a generale per la parte contabile, la gestione delle anagrafiche, la gestione dei dirigenti , l'annullamento riemissione dei cedolini per le paghe, La dichiarazione integrativa per i redditi, insomma qualche cosa che si fa ogni tanto ma che quando serve, serve e se il software non lo fa aiaiaiaiiii.

  8. #18
    fantomas è offline Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Fabiana Visualizza Messaggio
    Fino ad ora ho usato il Teamsystem sia per la contabilità che per le paghe....
    Partendo dal presupposto che sostituire un Software gestionale Paghe/Contabilità è un bagno di sangue mi potresti dire nel dettaglio perchè vuoi cambiate ???


    Poi francamente le soluzioni di un certo tipo non sono tante,
    Team System
    Osra
    Zucchetti
    Sistemi

  9. #19
    carmelo è offline Member
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    Citazione Originariamente Scritto da fantomas Visualizza Messaggio
    Partendo dal presupposto che sostituire un Software gestionale Paghe/Contabilità è un bagno di sangue mi potresti dire nel dettaglio perchè vuoi cambiate ???


    Poi francamente le soluzioni di un certo tipo non sono tante,
    Team System
    Osra
    Zucchetti
    Sistemi
    Ciao, per Sistemi intendi Sistemi Data??
    Puoi darmi qualche notizia sul programma??
    Ciao

  10. #20
    fantomas è offline Member
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    Citazione Originariamente Scritto da carmelo Visualizza Messaggio
    Ciao, per Sistemi intendi Sistemi Data??
    Puoi darmi qualche notizia sul programma??
    Ciao
    Io non utilizzo Sistemi ma è un ottimo programma, completo e integrato.

    Dai un occhio alla loro Home
    SISTEMI - Commercialista


    Ps. Carmelo di cognome fai S.....O

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