Risultati da 1 a 8 di 8

Discussione: Per capire in che mani siamo

  1. #1
    Il Gabbiano è offline Senior Member
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    Predefinito Per capire in che mani siamo

    Buongiorno a tutti, questa pratica che mi è capitata è talmente "bella" che va narrata:

    un fallimento ha un credito vs. una società e il curatore promuove un'azione esecutiva. L'azione consiste nel PIGNORAMENTO DELLE QUOTE SOCIALI del debitore, che è una SRL.
    L'avvocato della Srl fa opposizione dicendo giustamente che le quote non sono pignorabili in quanto non appartengono alla Società ma ai Soci; il pignoramento doveva avere come oggetto i beni che costituiscono il patrimonio della Srl.

    Il Curatore risponde sottolineando con pagine e pagine di frottole il cui succo sono:
    - i soci non sono legittimati a fare opposizione perchè SONO ESTRANEI ALLE QUOTE e il loro pignoramento non li riguarda. Secondo lui infatti la loro partecipazione alla società non verrebbe toccata dal pignoramento (??????)
    - si dilunga nella differenza tra partecipazioni e quote (?)
    - le quote della Srl costituiscono il patrimonio della società quindi possono legittimamente essere pignorate per un debito della società.

    IL GIUDICE COSA HA FATTO? Ha dato ragione su tutto al Curatore, riaffermando le tesi in ogni aspetto.

    FANTASTICO!!!
    Ma io ho studiato su libri sbagliati????

  2. #2
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    cose da non credere!
    Il dubbio è il padre del sapere

  3. #3
    sannacesco è offline Senior Member
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    ma il giudice era il cugino del curatore?
    quindi praticamente adesso i soci non hanno quote, e non le hanno mai avute a quanto pare, e quindi non sono più soci? anzì no, lo sono perchè c'è differenza tra quote e partecipazioni.. quindi in pratica partecipano nella società in base alle quote di partecipazione che però non sono loro perchè sono della società.
    mi pare un po' ingarbugliato.
    ma in questi casi si fa ricorso?
    è semplice: il plurale di busta paga è BUSTE PAGA, non buste paghe!!!

  4. #4
    Niccolò è offline Senior Member
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    Vado molto tra la memoria e la fantasia, ma nella difesa valuterei anche la normativa anti-usura.
    Potete giudicare quanto intelligente è un uomo dalle sue risposte. Potete giudicare quanto è saggio dalle sue domande. (Nagib Mahfuz)
    Se le cose fiscali fossero semplici, chi avrebbe bisogno del Commercialista? (..)
    Niccolò

  5. #5
    Il Gabbiano è offline Senior Member
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    Ovviamente bisognerebbe proseguire la battaglia, ma il nostro studio che è stato nominato per la perizia della società e quindi per capire quanto valgono quelle quote, probabilmente dalle prime analisi scriverà valore zero. Inoltre i soci non intendono proseguire.
    In questo caso specifico nessuno verrà leso e le spese legali e peritali saranno inutili.

    Il problema però rimane perchè quel giudice potrebbe replicare in casi analoghi.

  6. #6
    Enrico Larocca è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Il Gabbiano Visualizza Messaggio
    Buongiorno a tutti, questa pratica che mi è capitata è talmente "bella" che va narrata:

    un fallimento ha un credito vs. una società e il curatore promuove un'azione esecutiva. L'azione consiste nel PIGNORAMENTO DELLE QUOTE SOCIALI del debitore, che è una SRL.
    L'avvocato della Srl fa opposizione dicendo giustamente che le quote non sono pignorabili in quanto non appartengono alla Società ma ai Soci; il pignoramento doveva avere come oggetto i beni che costituiscono il patrimonio della Srl.

    Il Curatore risponde sottolineando con pagine e pagine di frottole il cui succo sono:
    - i soci non sono legittimati a fare opposizione perchè SONO ESTRANEI ALLE QUOTE e il loro pignoramento non li riguarda. Secondo lui infatti la loro partecipazione alla società non verrebbe toccata dal pignoramento (??????)
    - si dilunga nella differenza tra partecipazioni e quote (?)
    - le quote della Srl costituiscono il patrimonio della società quindi possono legittimamente essere pignorate per un debito della società.

    IL GIUDICE COSA HA FATTO? Ha dato ragione su tutto al Curatore, riaffermando le tesi in ogni aspetto.

    FANTASTICO!!!
    Ma io ho studiato su libri sbagliati????
    Se le cose stanno così, è il giudice che dovrebbe ritornare sui libri, in quanto ignora il concetto di autonomia patrimoniale perfetta tipica delle persone giuridiche.

    Evidentemente era distratto sia quando all'università seguiva il corso di Diritto Commerciale sia quando ha fatto l'esame.

    I debiti delle società di capitali restano debiti delle società e non puoi pignorare il patrimonio dei soci rappresentato dalle quote sociali, come se i debiti contratti dalla società fossero anche debiti dei soci.

    Ecco perchè appare necessaria la riaffermazione del principio che chi sbaglia paga, compresi i magistrati.
    Unusquisque faber fortunae suae
    (Traduzione: Ognuno è artefice della propria fortuna)
    di Appio Claudio

  7. #7
    franco13 è offline Junior Member
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    1

    Predefinito Risposta a "Il Gabbiano"

    Buongiorno a tutti, ho letto quanto narrato da "Il Gabbiano" e poichè mi trovo in una situazione analoga vi chiedo cortesemente se fosse possibile avere queste sentenze. Avete il testo del provvedimento del giudice o dei riferimenti in modo che io possa trovare la sentenza?
    Grazie
    Franco13



    Citazione Originariamente Scritto da Il Gabbiano Visualizza Messaggio
    Buongiorno a tutti, questa pratica che mi è capitata è talmente "bella" che va narrata:

    un fallimento ha un credito vs. una società e il curatore promuove un'azione esecutiva. L'azione consiste nel PIGNORAMENTO DELLE QUOTE SOCIALI del debitore, che è una SRL.
    L'avvocato della Srl fa opposizione dicendo giustamente che le quote non sono pignorabili in quanto non appartengono alla Società ma ai Soci; il pignoramento doveva avere come oggetto i beni che costituiscono il patrimonio della Srl.

    Il Curatore risponde sottolineando con pagine e pagine di frottole il cui succo sono:
    - i soci non sono legittimati a fare opposizione perchè SONO ESTRANEI ALLE QUOTE e il loro pignoramento non li riguarda. Secondo lui infatti la loro partecipazione alla società non verrebbe toccata dal pignoramento (??????)
    - si dilunga nella differenza tra partecipazioni e quote (?)
    - le quote della Srl costituiscono il patrimonio della società quindi possono legittimamente essere pignorate per un debito della società.

    IL GIUDICE COSA HA FATTO? Ha dato ragione su tutto al Curatore, riaffermando le tesi in ogni aspetto.

    FANTASTICO!!!
    Ma io ho studiato su libri sbagliati????

  8. #8
    Esattore è offline Senior Member
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    Evidentemente il giudice non ha capito che la società risponde con il proprio patrimonio, ma in questo non sono comprese le quote.
    Che ti devo dire, io conosco uno pseudo commercialista che non sa neanche la differenza tra accomandante e accomandatario ed è stato corretto dal cliente!
    Gli esami prima o poi si superano, il tempo dirà chi è valido e chi no!

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