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Discussione: Art. 62 DL 1/2012 pagamenti agroalimentare

  1. #1
    L'avatar di roby
    roby è offline Senior Member
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    Predefinito Art. 62 DL 1/2012 pagamenti agroalimentare

    le regole introdotte per i pagamenti nel settore agroalimentare sono tante.
    Vorrei capire, in collaborazione con i colleghi e le aziende che affrontano queste nuove disposizioni, quali sono le difficoltà pratiche incontrate, sia operative che di interpretazione della legge...
    Sinceramente la normativa non mi sembrerebbe particolarmente complicata ma sento invece tante proteste...

  2. #2
    paolab è offline Senior Member
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    Abbiamo in studio un paio di clienti che hanno questi problemi. Abbiamo approfondito con loro i vari aspetti e non mi sembra che ci siano grandi difficoltà... Loro per fortuna non devono separare le fatture perché hanno solo prodotti con durata entro i 60gg

  3. #3
    michele o. è offline Junior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da roby Visualizza Messaggio
    le regole introdotte per i pagamenti nel settore agroalimentare sono tante.
    Vorrei capire, in collaborazione con i colleghi e le aziende che affrontano queste nuove disposizioni, quali sono le difficoltà pratiche incontrate, sia operative che di interpretazione della legge...
    Sinceramente la normativa non mi sembrerebbe particolarmente complicata ma sento invece tante proteste...
    In verità i dubbi interpretativi sono molteplici. Non tanto sui termini di pagamento, quanto sulla contrattualistica.
    Innanzitutto la forma scritta del contratto. Il problema non riguarda purtroppo solo i rapporti con la D.O. ma anche tutte le altre transazioni commerciali di prodotti agroalimentari. A leggere attentamente le disposizioni contenute nel decreto attuativo si fà riferimento alla possibilità di integrare gli elementi essenziali del contratto anche nei DDT e/o fatture, ma sempre con riferimento al contratto quadro. Diventa pertanto, a mio parere, fondamentale la sottoscrizione di un contratto standard "QUADRO" in qualsiasi tipo di cessione che preveda termini di pagamento che non concludano sul nascere le obbligazioni (leggi pagamento immediato). Vuol dire personalizzare anche i documenti di consegna con il riferimento all'accordo. Nella prassi commerciale ad esempio quando gli ordini sono telefonici, non vi è di fatto scambio alcuno di corrispondenza tra le parti. Che ne pensate?

  4. #4
    L'avatar di nadia
    nadia è offline Administrator
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    Oggi abbiamo pubblicato un primo intervento sulla materia:
    Nuove modalit contrattuali nel settore agro-alimentare

  5. #5
    Baldoria è offline Member
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    Secondo voi se viene fatto il contratto quadro serve anche integrare la fattura con il riferimento della legge??

    E nel caso in cui non venga fatto il contratto il riferimento della legge è obbligatorio su tutti i documenti, cioè ordine, ddt e fattura o basta sulla fattura?

    Grazie

  6. #6
    mazzanti è offline Senior Member
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    C'è da capire come comportarsi - per esempio - con le vendite con prezzo da determinare. Altro incubo degli operatori del settore (e io personalmente ne ho). Sento che le problematiche sono soprattutto gestionali e finanziarie. Gente costretta a pagare a 30 o 60 gg merce che prima poteva pagare a 180. E non parlo di fornitori agricoltori ma grossisti che sono loro i primi a proporti queste dilazioni. La forma scritta è certamente un altro incubo, sopratutto per i piccoli imprenditori non abituati alle formalità. Molti non capiscono che il contratto esiste già nel momento in cui c'è un accordo verbale e che basta mettere giu' quello nero su bianco. Credo comunque che l'ostacolo grosso è il pagamento troppo a breve termine e non derogabile....cosa francamente assurda secondo me.
    [B]Roberto Mazzanti[/B]
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  7. #7
    Baldoria è offline Member
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    Citazione Originariamente Scritto da mazzanti Visualizza Messaggio
    Credo comunque che l'ostacolo grosso è il pagamento troppo a breve termine e non derogabile....cosa francamente assurda secondo me.
    Questo non va contro la legge? ovvero non limita la libertà contrattuale??
    Nel mio piccolo ai miei clienti alcuni fornitori dicono una cosa, altri dicono che ci sarà una proroga e tra 5 giorni il tutto diventa legge!! aspettiamo una C.M.?? così i nostri dubbi aumenteranno??

  8. #8
    Contabile è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da mazzanti Visualizza Messaggio
    Credo comunque che l'ostacolo grosso è il pagamento troppo a breve termine e non derogabile....cosa francamente assurda secondo me.
    Caro Roberto i 30 e 60 giorni si "allungano" stante anche quanto riportato nell'articolo che hai postato.

    A "pratica ruppi a grammatica" spedisco le fatture tutte a fine di ogni mese, il cliente le riceve il mese successivo ed i giorni decorrono dall'ultimo giorno del mese di ricevimento fattura. Insomma la solita "c........a" italiana.
    “Commercialista Telematico. Né SKY, né RAI. Abbonarsi conviene. ”.

    Lavora facile con qualità e risparmio. Lavora CONTABILE TELEMATICO

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Baldoria Visualizza Messaggio
    Secondo voi se viene fatto il contratto quadro serve anche integrare la fattura con il riferimento della legge??
    E nel caso in cui non venga fatto il contratto il riferimento della legge è obbligatorio su tutti i documenti, cioè ordine, ddt e fattura o basta sulla fattura?
    se viene fatto il contratto quadro non serve integrare bolle/fatture. Il comma 5 dell'art. 3 del decreto dice infatti tranne che nelle fattispecie di cui al comma 3, il quale a sua volta parla dei contratti quadro. Contratti quadro = no integrazione bolle/fatture

    siamo tutti d'accordo?

  10. #10
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    prezzo da determinare: anche questo è risolvibile! Si fa un contratto quadro il quale potrà individuare le modalità di determinazione del prezzo applicabile al momento dell'emissione del singolo ordine, prevedendo che si faccia riferimento al listino.
    ***
    la forma scritta è facilmente superabile: basta integrare bolle e fattura con una semplice dicitura riportata nel decreto in fondo al comma 5 dell'art. 3
    ***
    tempistica: nella realtà, ci scommetterei, cambierà poco! questa legge verrà fuori solo in sede di controversie legali... nella normalità dei casi si tenderà ad adeguarsi alle scadenze ma poi se una azienda è messa male, non ha isoldi per pagare, cosa gli succede? Se il fornitore stesso non fa nulla, non denuncia... cosa succederà? NUlla! incasserà i suoi soldi più o meno come prima... scommetto che traun anno nessuno si ricorderà più di questa legge fincheè non sarà ora di fare un decreto ingiuntivo a chi non paga... ma aprte il caso del mancato pagamento - nella normalità de icasi, nella stragrande magigoranza dei casi - scommettiamo che non succede nulla???

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