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Discussione: dichiarazione de minimis apprendistato

  1. #1
    dotcom è offline Senior Member
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    Predefinito dichiarazione de minimis apprendistato

    Salve devo inviare la dichiarazione de minimis per un contratto di apprendistato stipulato nel 2012.
    1) esiste un modello oppure devo copiare l'allegato 4 della circolare inps?
    2) per quanto riguarda l'ammontare di aiuto di cui l'azienda dichiara di aver già beneficiato, mi sembra di capire che si deve inserire anche lo sgravio relativo al contratto di apprendistato stipulato; si deve calcoare lo sgravio relativo all'anno in corso (1,5%) oppure lo sgravio totale (1,5% per il primo anno , 3% per il secondo e 10% per il terzo)?
    3) avendo assunto un dipendente dalle liste di mobilità, devo conteggiare anche questo sgravio?

    Grazie mille

  2. #2
    alex88 è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da dotcom Visualizza Messaggio
    Salve devo inviare la dichiarazione de minimis per un contratto di apprendistato stipulato nel 2012.
    1) esiste un modello oppure devo copiare l'allegato 4 della circolare inps?
    2) per quanto riguarda l'ammontare di aiuto di cui l'azienda dichiara di aver già beneficiato, mi sembra di capire che si deve inserire anche lo sgravio relativo al contratto di apprendistato stipulato; si deve calcoare lo sgravio relativo all'anno in corso (1,5%) oppure lo sgravio totale (1,5% per il primo anno , 3% per il secondo e 10% per il terzo)?
    3) avendo assunto un dipendente dalle liste di mobilità, devo conteggiare anche questo sgravio?

    Grazie mille

    Mi ricollego, aggiungendo:

    2) a mio parere, considerando l'arco di 3 esercizi finanziari, il cui ultimo è quello di assunzione, immagino che il contributo da considerare sia quello dell' 1,5% (si parla, dopotutto, di ditte con numero paro o inferiore a 9, che comunque avrebbero beneficiato dell' 1,5, al di là dello sgravio del 100%). Vado comunque a logica, non ho nessun riferimento su questo.

    Il problema è anche come calcolare l'ammontare dello sgravio da indicare: l'imponibile su cui calcolare quanto dovuto dal datore cambia ovviamente; quindi come faccio ad indicare per tutto l'anno l'ammontare? A questo punto, forse, è più logico dichiarare tutto a Gennaio 2013 secondo me, così si ha ben chiaro quanto ammonta il de minimis per il triennio 2010-2012.

  3. #3
    mirage è offline Member
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    Per come l'ho capita io , si deve mandar via l'allegato 4 della circolare 128 inps tramite cassetto previdenziale quanto prima
    io al momento non mi occupo di piccole aziende ma se dovessi fare l'autocertificazione in futuro metterei tutte le somme ricevute a titolo di agevolazione (mobilità, 407, etc...) dal 2010. Tanto si tratta di aziende con meno di 9 dipendenti ed i limiti del de minimis sono abbastanza alti.


    Citazione Originariamente Scritto da alex88 Visualizza Messaggio
    Mi ricollego, aggiungendo:

    2) a mio parere, considerando l'arco di 3 esercizi finanziari, il cui ultimo è quello di assunzione, immagino che il contributo da considerare sia quello dell' 1,5% (si parla, dopotutto, di ditte con numero paro o inferiore a 9, che comunque avrebbero beneficiato dell' 1,5, al di là dello sgravio del 100%). Vado comunque a logica, non ho nessun riferimento su questo.

    Il problema è anche come calcolare l'ammontare dello sgravio da indicare: l'imponibile su cui calcolare quanto dovuto dal datore cambia ovviamente; quindi come faccio ad indicare per tutto l'anno l'ammontare? A questo punto, forse, è più logico dichiarare tutto a Gennaio 2013 secondo me, così si ha ben chiaro quanto ammonta il de minimis per il triennio 2010-2012.
    Io non aspetterei gennaio 2013. Elaborerei un costo di dicembre+ 13° per vedere a quanto ammonta l'incentivo e manderei via il 4R.
    Penso che l'importante sia stare sotto il limite del deminimis.
    Ma questa è solo una mia idea
    È impossibile godere appieno dell'ozio se non si ha un sacco di lavoro da fare. (J. K. Jerome)

  4. #4
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    Anche io sono dell'opinione di non dover aspettare gennaio 2013 e penso che il contributo debba calcolarsi considerando il contributo spettante (su retribuzione effettiva fino ad 10/2012 e presunta per 11 e 12/2012). Io, però, fino ad 10/2012, ho comunque versato il 1,5% pensado poi di recuperarlo... lo considero ugualmente come sgravio?

    Un dipendente dell'inps mi diceva che forse nella dichiarazione andava inserito il contributo per il triennio perchè altrimentti nella circolare avrebberero detto di inviarla ogni anno...cosa ne pensate?

    Per quanto riguarda le altre agevolazioni da considerare, avete qualche riferimento da cui si evinca che anche la 407/90 e l'assunzione dalle liste di mobilità debbano essere computatte nel limite del de minimis?

  5. #5
    alex88 è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da dotcom Visualizza Messaggio
    Anche io sono dell'opinione di non dover aspettare gennaio 2013 e penso che il contributo debba calcolarsi considerando il contributo spettante (su retribuzione effettiva fino ad 10/2012 e presunta per 11 e 12/2012). Io, però, fino ad 10/2012, ho comunque versato il 1,5% pensado poi di recuperarlo... lo considero ugualmente come sgravio?

    Un dipendente dell'inps mi diceva che forse nella dichiarazione andava inserito il contributo per il triennio perchè altrimentti nella circolare avrebberero detto di inviarla ogni anno...cosa ne pensate?

    Per quanto riguarda le altre agevolazioni da considerare, avete qualche riferimento da cui si evinca che anche la 407/90 e l'assunzione dalle liste di mobilità debbano essere computatte nel limite del de minimis?

    Chiederò tramite cassetto previdenziale, per vedere come hanno interpretato dalle mie parti. Per quanto riguarda la 407/90 e gli sgravi per la mobilità non penso si debbano inserire; per il fatto che sì, sono agevolazioni INPS, ma non sono qualificabili come aiuto di stato. Almeno, credo di aver capito così; non trovo nulla che mi qualifichi la mobilità come rientrante nel de minimis...

  6. #6
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    Perdonate la domanda stupida,
    io ho gia' usufruito dell'agevolazione prevista dalla legge 22, quindi per gli apprendisti ho versato solo il 5.84 a carico del dipendente.
    Ora devo indicare l'ammontare dello sgravio ottenuto dall'assunzione fino ad oggi, giusto?
    E nella casella ente erogatore cosa devo indicare?

  7. #7
    alex88 è offline Senior Member
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    Chiederò tramite cassetto previdenziale, per vedere come hanno interpretato dalle mie parti. Per quanto riguarda la 407/90 e gli sgravi per la mobilità non penso si debbano inserire; per il fatto che sì, sono agevolazioni INPS, ma non sono qualificabili come aiuto di stato. Almeno, credo di aver capito così; non trovo nulla che mi qualifichi la mobilità come rientrante nel de minimis...

    Indovinate come mi hanno risposto... "Circolare 128/2012. Distinti Saluti".

  8. #8
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    mai un aiuto da parte loro!!!

  9. #9
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    Anche io sono dell'opinione di non dover aspettare gennaio 2013 e penso che il contributo debba calcolarsi considerando il contributo spettante (su retribuzione effettiva fino ad 10/2012 e presunta per 11 e 12/2012). Io, però, fino ad 10/2012, ho comunque versato il 1,5% pensado poi di recuperarlo... lo considero ugualmente come sgravio?

    Un dipendente dell'inps mi diceva che forse nella dichiarazione andava inserito il contributo per il triennio perchè altrimentti nella circolare avrebberero detto di inviarla ogni anno...cosa ne pensate?

    Per quanto riguarda le altre agevolazioni da considerare, avete qualche riferimento da cui si evinca che anche la 407/90 e l'assunzione dalle liste di mobilità debbano essere computatte nel limite del de minimis?


    Sulla 407/90 e mobilità non ho trovato nulla che le qualifichi come contributi "de minimis". Per le percentuali contributive, chi mi ha risposto di leggermi la circolare ha risposto bene... In una righetta, in effetti, si dice che lo sgravio si applica alla contribuzione di cui all'art. 1, comma 773 della L. 296/2006 (1,5% per il primo anno, 3% per il secondo anno e 10% per il terzo anno).

    Del consiglio del dipendente INPS non mi fiderei più di tanto: il Regolamento CE N. 1998/2006 chiarisce che il si deve considerare il triennio come esercizio finanziario partendo da quando si riceve l'aiuto e andando a ritroso e che, come sostiene l'INPS nella circolare, il triennio è mobile quando in un nuovo esercizio finanziario si hanno nuovi aiuti.

    Inviarla ogni anno, quindi, non avrebbe senso: lo sgravio del 3% e del 10% vanno a coprire due esercizi finanziari che andrebbero ricompresi in un futuro de minimis. Io ragiono così: apprendista assunto a Gennaio 2012: de miminis con il suo 1,5% per il 2012 e gli eventuali altri aiuti per il 2011 e 2010. Apprendista assunto a Gennaio 2015: de miminis con il suo 1,5% per il 2015 a cui aggiungo il 10% del "vecchio apprendista" per il 2014 e il 3% riguardante il 2013 (più altri aiuti, se sussistono)
    Ultima modifica di alex88; 22-11-12 alle 10:06 PM

  10. #10
    dotcom è offline Senior Member
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    Sulla 407/90 e mobilità non ho trovato nulla che le qualifichi come contributi "de minimis". Per le percentuali contributive, chi mi ha risposto di leggermi la circolare ha risposto bene... In una righetta, in effetti, si dice che lo sgravio si applica alla contribuzione di cui all'art. 1, comma 773 della L. 296/2006 (1,5% per il primo anno, 3% per il secondo anno e 10% per il terzo anno).

    Del consiglio del dipendente INPS non mi fiderei più di tanto: il Regolamento CE N. 1998/2006 chiarisce che il si deve considerare il triennio come esercizio finanziario partendo da quando si riceve l'aiuto e andando a ritroso e che, come sostiene l'INPS nella circolare, il triennio è mobile quando in un nuovo esercizio finanziario si hanno nuovi aiuti.

    Inviarla ogni anno, quindi, non avrebbe senso: lo sgravio del 3% e del 10% vanno a coprire due esercizi finanziari che andrebbero ricompresi in un futuro de minimis. Io ragiono così: apprendista assunto a Gennaio 2012: de miminis con il suo 1,5% per il 2012 e gli eventuali altri aiuti per il 2011 e 2010. Apprendista assunto a Gennaio 2015: de miminis con il suo 1,5% per il 2015 a cui aggiungo il 10% del "vecchio apprendista" per il 2014 e il 3% riguardante il 2013 (più altri aiuti, se sussistono)
    Concordo con la tua interpretazione.
    Io non ho usufruito ancora dello sgravio (e presumo..o meglio spero.. che indicheranno come fare il recupero), ho pensato comunque di conteggiare tutto lo sgravio pregresso e quello presunto fino a dicembre e di indicarlo nella dichiarazione in un unico rigo, mettendo come ente INPS, normativa L.183/2011 art. 22, data ANNO 2012.
    Pensate possa andare bene?

    Prima dell'assunzione di questo apprendista , ne è stato assunto un altro, licenziato per mancato superamneto del periodo di prova: pensate possa recuperare anche questi sgravi e considerarli nel conteggio da inserire nella dichiarazione? non mi sembra ci siano divieti in questo senso. Voi cosa ne pensate?

    Grazie

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