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Discussione: Commissioni sugli affidamenti

  1. #21
    Enrico Larocca è offline Senior Member
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    Credo che dalla normativa IVA possono trarsi elementi di valutazione della fattispecie che possano valere nel tema in discussione.

    Se leggiamo l'art. 10, co. 1, punto 1) individuante le operazioni esenti da imposta (perchè ? perchè operazioni collegate ad attività finanziaria) troviamo:

    le prestazioni di servizi concernenti la concessione e la negoziazione di crediti, la gestione degli stessi da parte dei concedenti e le operazioni di finanziamento; l'assunzione di impegni di natura finanziaria, l'assunzione di fideiussioni e di altre garanzie e la gestione di garanzie di crediti da parte dei concedenti; le dilazioni di pagamento, le operazioni, compresa la negoziazione, relative a depositi di fondi, conti correnti, pagamenti, giroconti, crediti e ad assegni o altri effetti commerciali, ad eccezione del recupero di crediti; la gestione di fondi comuni di investimento e di fondi pensione di cui al decreto legislativo 21 aprile 1993, n. 124, le dilazioni di pagamento e le gestioni similari e il servizio bancoposta

    In effetti, la risposta al quesito postato, non appare supportata nè da un riferimento ai principi contabili, nè in altro modo, ma semplicemente legata all'assenza di utilizzo di fondi, che non appare essere elemento risolutivo della questione.

    Saluti
    Unusquisque faber fortunae suae
    (Traduzione: Ognuno è artefice della propria fortuna)
    di Appio Claudio

  2. #22
    iam
    iam è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Contabile Visualizza Messaggio
    La risposta allegata sopra rispecchia quello che intendevo dire e che corrisponde inoltre a quello che pensavo ieri e che fino al momento continuo a pensare.

    No, Pino, mi sono convinto anch'io!

    Enrico ha perfettamente ragione (non è che basta scrivere sull'esperto risponde per essere tale... ) in quell'articolo manca ogni riferimento utile a sposare quella che è una semplice linea di pensiero alla quale io per primo mi ero affezionato.

    Del resto rileggendo anche il documento OIC interpretativo del principio contabile n.12 (nazionale) mi sembra assolutamente chiaro che hanno ragione Danilo ed Enrico (e li ringrazio ancora per avermi illuminato per tempo....)
    Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza

  3. #23
    crisy è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da iam Visualizza Messaggio
    No, Pino, mi sono convinto anch'io!

    Enrico ha perfettamente ragione (non è che basta scrivere sull'esperto risponde per essere tale... ) in quell'articolo manca ogni riferimento utile a sposare quella che è una semplice linea di pensiero alla quale io per primo mi ero affezionato.

    Anch'io mi ero affezionata molto a quella linea di pensiero....

  4. #24
    Contabile è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da iam Visualizza Messaggio
    No, Pino, mi sono convinto anch'io!
    Certo al 100%? Mmmmmmmm

    Citazione Originariamente Scritto da iam Visualizza Messaggio
    non è che basta scrivere sull'esperto risponde per essere tale...
    Assolutissimamente. Ma ieri ero già per questa tesi. Vedo cosa mi capiterà di trovare nell'uovo di Pasqua per convincermi.

    P.S. Mai messa in dubbio la competenza di Enrico.
    “Commercialista Telematico. Né SKY, né RAI. Abbonarsi conviene. ”.

    Lavora facile con qualità e risparmio. Lavora CONTABILE TELEMATICO

  5. #25
    iam
    iam è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Contabile Visualizza Messaggio
    P.S. Mai messa in dubbio la competenza di Enrico.
    perchè invece quella di Danilo si?

    Se un giorno volessi cambiare mestiere... ti consiglio senz'altro una carriera diplomatica
    Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza

  6. #26
    Il Gabbiano è offline Senior Member
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    riprendo la discussione:
    io condivido abbastanza la teoria di iam e contabile; ipotizziamo che io paghi un tot all'anno per un affidamento che non utilizzo, come può essere un onere finanziario visto che non sono mai andato in rosso e nessuno mi ha finanziato.

    Caso inverso: una società si finanzia esclusivamente utilizzando puntualmente e totalemente l'importo affidato..quello è sicuramente un finanziamento e la commissione viene ad essere un onere finanziario vero e proprio

    Sul fatto però che si chiama commissione e non interesse, ricordiamoci che dobbiamo far prevalere la sostanza sulla forma, quindi al pri della CMS direi che non rileva.

    Allora il punto è:
    è + simile alla CMS che va nel C17
    O è + simile a spese di istruttoria fido, che benchè hanno a che fare con un finanziamento vanno nel B7 perchè sono il corrispettivo di un servizio????

  7. #27
    iam
    iam è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da iam Visualizza Messaggio
    Del resto rileggendo anche il documento OIC interpretativo del principio contabile n.12 (nazionale) mi sembra assolutamente chiaro che hanno ragione Danilo ed Enrico (e li ringrazio ancora per avermi illuminato per tempo....)
    Citazione Originariamente Scritto da Il Gabbiano Visualizza Messaggio
    riprendo la discussione:
    credo che se rileggi (come ho fatto io) il documento citato ti togli ogni dubbio anche tu!
    Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza

  8. #28
    Il Gabbiano è offline Senior Member
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    Infatti ora me lo vado a leggere...ma poi Contabile si è convinto anche lui????

  9. #29
    Contabile è offline Senior Member
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    Io sono ancora in stand by. Ma ho ancora pochissimi giorni per decidere quale strada prendere.
    “Commercialista Telematico. Né SKY, né RAI. Abbonarsi conviene. ”.

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  10. #30
    Il Gabbiano è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da iam Visualizza Messaggio
    credo che se rileggi (come ho fatto io) il documento citato ti togli ogni dubbio anche tu!
    l'ho appena letto, ma cos'è che vi fa pensare che non ci sia più dubbio?
    la parte in cui dice che le commissioni passive su finanz.ti vanno nel C17, (esempio CMS)??...perchè in tal caso mi rimane il dubbio: quando io non ho l'utilizzo del fido quella è una commissione su un finanziamento? o è piuttosto un corrispettivo per un servizio, che è quello di messa a disposizione di una somma?

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