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Discussione: Quesito su sopravvenienze. Aiuto!!

  1. #21
    pipelly è offline Senior Member
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    Ma prima non si era parlato del conto cassa.
    Comunque se ho un fornitore aperto per 1000 e invece il fornitore a detta dell'amministratore è saldato dovro' fare la scrittura:
    Fornitori a Sopravven. attive per 1000 euro.

    Tu dici che se i fornitori sono saldati vuol dire che qualcuno li ha pagati, giusto, evidentemente sono stati pagati con soldi personali di qualcuno ( oppure ma non si puo' dire, sono stati pagati in contanti con soldi che erano arrivati in nero !! ). Io preferisco dire che erano stati pagati per errore con soldi personali dei soci, poi visto che non riesco a dimostrare che realmente i soci abbiano pagato di propria tasca considero la sopravvenienza tassabile.

    Mentre se hai al 01/01 cassa contabile 100 ma in realtà ti ritrovi 1000 vuol dire che qualche fattura è stata incassata ma non contabilizzata oppure è stata pagata contabilmente per cassa ma in realtà è aperta o pagata con banca o evidentemente c'è un errore. Anche in questo caso non voglio pensare ( io no, ma i finanzieri lo penserebbero sicuramente ) che ci sono incassi in nero.
    Comunque il discorso della cassa è una cosa diversa.

  2. #22
    shailendra è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da pipelly Visualizza Messaggio
    Ma prima non si era parlato del conto cassa.
    Comunque se ho un fornitore aperto per 1000 e invece il fornitore a detta dell'amministratore è saldato dovro' fare la scrittura:
    Fornitori a Sopravven. attive per 1000 euro.

    Tu dici che se i fornitori sono saldati vuol dire che qualcuno li ha pagati, giusto, evidentemente sono stati pagati con soldi personali di qualcuno ( oppure ma non si puo' dire, sono stati pagati in contanti con soldi che erano arrivati in nero !! ). Io preferisco dire che erano stati pagati per errore con soldi personali dei soci, poi visto che non riesco a dimostrare che realmente i soci abbiano pagato di propria tasca considero la sopravvenienza tassabile.

    Mentre se hai al 01/01 cassa contabile 100 ma in realtà ti ritrovi 1000 vuol dire che qualche fattura è stata incassata ma non contabilizzata oppure è stata pagata contabilmente per cassa ma in realtà è aperta o pagata con banca o evidentemente c'è un errore. Anche in questo caso non voglio pensare ( io no, ma i finanzieri lo penserebbero sicuramente ) che ci sono incassi in nero.
    Comunque il discorso della cassa è una cosa diversa.
    Non so...io la vedo in modo diverso, sbaglierò...secondo me invece il discorso della cassa è strettamente legato al pagamento fornitori/incasso clienti. Un fornitore è pagato con banca o con cassa, o con intervento del titolare o dei soci che apportano denaro (altre modalità io non ne conosco, le conosce solo il ministro Scaiola...). Ma anche in quest'ultimo caso io faccio una registrazione in cui segnalo l'apporto del titolare (cassa a apporto titolare o soci) e poi registro l'uscita di cassa per il pagamento. Per cui il conto cassa è strettamente legato al fornitore. Se poi tu vuoi dirmi che se sono fornitori aperti da due anni probabilmente l'operazione è avvenuta non in questo esercizio ma in altri hai ragione (qui però è responsabilità anche del commercialista, io prima di chiudere il bilancio chiedo esattamente al mio cliente le partite aperte e chiuse), però non è una operazione che incide sul risultato d'esercizio e sulle tasse da pagare, quindi io, che sono forse un pò troppo pratico a volte, non vedo la ragione di aprire conti di sopravvenienze attive e passive che poi si conguagliano

  3. #23
    pipelly è offline Senior Member
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    Se l'operazione è avvenuta negli anni passati e al commercialista è sfuggito ( ma ti rammento che si parlava di gestione allegra )probabilmente pensava che fosse un fornitore da pagare.
    In ogni caso uso il conto sopravv attive solo se ragionevolmente non riesco a dimostrare che il pagamento era avvenuto in modo certo, cioè tratto la chiusura contabile del fornitore usando il conto sopravv attive come se fosse una remissione di debito. Se il fornitore è stato pagato qualcuno lo acvrà fatto!!! se con i soldi della società dovrò avere una cassa contabile elevata non avendo rilevato l'uscita, in genenre però avviene ( ed anche spesso ) che nelle piccole srl familiari un socio paghi con soldi propri e poi non chieda il rimborso, in questo caso o si fa un fin soci ( se chi paga lo dice ) o se si scopre nell'esercizio successivo si rileva un debito nei confronti del socio che ha pagato o in ultima ipotesi poichè non riesco a capire come è stato pagato rilevo una sopr. attiva come se fosse una remissione di debito, per motivi di prudenza fiscale. Le ipotesi come vedi sono varie ma bisogna stare attenti perchè un errore potrebbe portare a contab inattendibile.

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