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Discussione: autofattura per fattura omessa/irregolare

  1. #1
    robil è offline Senior Member
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    Predefinito autofattura per fattura omessa/irregolare

    Nel titolo mi riferisco alla norma di cui all'art. 6 comma 8 del d lgs 471/97 in cui si disciplina l'obbligo di autofatturazione nel caso di mancata ricezione o di ricezione di fattura irregolare. La procedura come sapete obbliga all'emissione della fattura, al versamento dell'IVA e alla presentazione del tutto all'Agenzia delle Entrate.

    Ora se nulla quaestio dal punto di vista teorico dal punto di vista pratico mi sorgono diversi dubbi:

    1) es mancata ricezione fattura per 1 milione di Euro (iva 200 mila euro). Ho gia pagato il fornitore ma non mi rilascia fattura. Cosa devo fare?? Versare 200 mila euro e portare l'autofattura all'ade?? (versare l'iva due volte??)(ho l'impressione che al legislatore le sfugga qualcosa)

    2) caso di non emissione dell'autofattura. la sanzione prevista è pari a un importo dal 100 al 200 % dell'IVA. Bene posto che è prevedibile l'applicazione della sanzione minima (100%) a cosa andrei incontro in caso di accertamento?? Alla richiesta dell'IVA (seconda volta come gia detto) e della sanzione (altri 200 mila euro) ovvero alla sola applicazione della sanzione per omessa autofatturazione?? (il secondo caso sarebbe giustificato da una omissione si ma non dalla richiesta dell'iva posto che non sarei io il soggetto passivo). L'esborso nel secondo caso sarebbe inizialmente indifferente posto che in luogo dell'iva si andrebbe incontro alla sanzione dello stesso importo (prevedibilmente). Ma considerato che l'iva versata sarebbe comunque detraibile a fronte del versamento (doppio poichè 1 volta si paga al fornitore e 1 volta si versa all'erarioo) ci sarebbe un credito IVA.


    Ho un caso della portata dei numeri esposti qui e sarebbe molto gradita una risposta da parte di colleghi che abbiano esperienza pratica al riguardo.

    Grazie.
    Ultima modifica di robil; 26-05-11 alle 06:49 AM Motivo: precisazione

    Roberto Loddo

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  2. #2
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    Sul punto 1) direi proprio che sia così.

    Sul punto 2) ho letto qualcosa tempo fa, e devo cercarlo ..... Hai fretta ?
    Non discutere con un idiota; ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza. SANTE PAROLE !

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da danilo sciuto Visualizza Messaggio
    Sul punto 1) direi proprio che sia così.

    Sul punto 2) ho letto qualcosa tempo fa, e devo cercarlo ..... Hai fretta ?
    Grazie Danilo!! Non ho particolare fretta!! qualche settimana di tempo di sicuro (sono in attesa del PVC della GdF).

    Roberto Loddo

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  4. #4
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    Grazie Danilo!! Non ho particolare fretta!! qualche settimana di tempo di sicuro (sono in attesa del PVC della GdF).
    Ok, allora ti faccio sapere.
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  5. #5
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    Ok, allora ti faccio sapere.
    Gentilissimo!!

    Roberto Loddo

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  6. #6
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    Gentilissimo!!
    Mi sono ricordato che su questa questione avevo scritto un articolo, nel quale si affronta anche il caso di cui parlavamo.

    http://www.commercialistatelematico.com/$file/_id1/1/_id2/0000000417.htm

    ciao :-)
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  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da danilo sciuto Visualizza Messaggio
    Mi sono ricordato che su questa questione avevo scritto un articolo, nel quale si affronta anche il caso di cui parlavamo.

    http://www.commercialistatelematico.com/$file/_id1/1/_id2/0000000417.htm

    ciao :-)
    Grazie mille!!! Si si conferma quanto detto.
    Non c'è dubbio che quand'anche si sia pagata l'Iva al fornitore si debba versare anche all'Erario.
    Inoltre, in caso di controllo si è soggetti alla SOLA sanzione e non al pagamento dell'IVA.

    Caso 1: iva 100 non faccio autofattura (in caso di accertamento 100 di sanzione in caso di adesione all'accertamento pago 1/6 ossia circa 16)

    Caso 2: iva 100 faccio autofattura (verso 100 di iva ma è detraibile) .

    Roberto Loddo

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  8. #8
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    Riprendo l'argomento per approfondire un aspetto non trascurabile.
    Fissati i punti che in caso di regolarizzazione per mancata ricezione di fattura il committente o acquirente deve versare l'IVA e che in caso di omessa regolarizzazione ai sensi dell'art 6 comma 8 d lgs 471 viene applicata la sola sanzione (in sede di accertamento non viene richiesta anche l'iva come nel precedente art. 41 del 633 in vigore fino al 97) una conseguenza fiscalmente rilevante è il riflesso o meno dell'accertamento sulla contabilità.

    Il caso è, ad esempio, il seguente:

    ricevo fattura per 50 piu iva mentre il costo effettivo e 100 piu iva. Non si procede a regolarizzazione e l'omissione viene "colpita" da avviso di accertamento.

    In contabilità ovviamente ho 50. Devo tener conto dei valori accertati in seguito a verifica fiscale e quindi adeguare i valori in bilancio a 100 con una scrittura integrativa?? In caso positivo sono valori fiscalemtne rilevanti??

    Roberto Loddo

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  9. #9
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    In contabilità ovviamente ho 50. Devo tener conto dei valori accertati in seguito a verifica fiscale e quindi adeguare i valori in bilancio a 100 con una scrittura integrativa?? In caso positivo sono valori fiscalemtne rilevanti??
    Scusa, mi sfugge qualcosa, ma non ho capito quali sarebbero i "valori accertati". In caso di mancata regolarizzazione, gli fanno la sanzione e basta: che altri "valori" intervengono?
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  10. #10
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    Scusa, mi sfugge qualcosa, ma non ho capito quali sarebbero i "valori accertati". In caso di mancata regolarizzazione, gli fanno la sanzione e basta: che altri "valori" intervengono?
    Faccio un esempio: acquisto un macchinario per 100.000 piu iva e ricevo fattura per 50.000 piu iva. Non regolarizzo. L'accertamento dimostra che il valore reale dell'acuqisto è 100.000. In contabilità (sp attivo) ho ovviamente 50.000 della fattura originaria. In seguito all'accertamento devo adeguare la mia contabilità (in quanto si presume che l'accertamento mi obbliga all'emissione dell'autofattura omessa nei termini dei 4 mesi)? In sostanza faccio autofattura dopo i termini di legge per il cui ritardo ho pagato la sanzione.

    I risvolti sono importanti posto che se è corretto contabilizzare i maggiori valori accertati in seguito a verifica fiscale e se questi adeguamenti sono fiscalmente rilevanti (come lo sarebbero in una regolare autofattura) ovviamente avrei minori plusvalenze fiscali in caso di vendita.

    Roberto Loddo

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