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Discussione: Srl in liquidazione - fondi insufficienti a pagare i debiti

  1. #21
    ergon è offline Junior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Niccolò Visualizza Messaggio
    Se l'impresa non aveva i presupposti per fallire, se l'operato di amministratori e soci non ha pregiudicato il patrimonio sociale, se il patrimonio è stato liquidato e non sono previsti nuovi redditi, penso che nessuna responsabilità possa esser imputata al liquidatore.

    Due dubbi: il liquidatore lavora gratis? tra i debitori insoddisfatti includeresti anche l'erario?
    Due dubbi: il liquidatore lavora gratis? tra i debitori insoddisfatti includeresti anche l'erario?

    1) Spesso il liquidatore è un socio o l'ex amministratore che "si presta" e non un liquidatore professionista e le liquidazioni non sono di "grosso spessore"....dunque, dipende dal caso, ma non deve, per forza scandalizzarci il fatto che lavori gratis.
    2) Quando capita, lo includo. Al fine liquidativo, l'Erario è un creditore come gli altri (altro concetto ormai "pacifico" in Giurisprudenza). Diverso dagli altri creditori ha talune possibilità di soddisfazione del credito in maniera solidale fra la società e chi ha agito per essa (specie dopo la riforma del sistema sanzionatorio del 1997). Fuori da queste ultime tassative ipotesi, l'Erario è creditore come altri.

  2. #22
    Luca Bi è offline Moderator
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    Se io agisco col precipuo scopo di non adempiere alle mie obbligazioni esiste sempre il buon vecchio e caro art. 641 c.p.: "insolvenza fraudolenta"

    Credo che molto dipenda dalla reale volontà del liquidatore

  3. #23
    ergon è offline Junior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Luca Bi Visualizza Messaggio
    Se io agisco col precipuo scopo di non adempiere alle mie obbligazioni esiste sempre il buon vecchio e caro art. 641 c.p.: "insolvenza fraudolenta"

    Credo che molto dipenda dalla reale volontà del liquidatore
    Fino ad ora, infatti, si diquisiva sul concetto di "colpa".
    Quando c'è dolo....

  4. #24
    Luca Bi è offline Moderator
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    Citazione Originariamente Scritto da ergon Visualizza Messaggio
    Fino ad ora, infatti, si diquisiva sul concetto di "colpa".
    Quando c'è dolo....
    Se io chiudo una società perchè in questo modo non pago i debiti, credo che siamo oltre la colpa.

    Il debito non si estingue perchè cessa la società in Camera di Commercio.
    Il comportamento corretto sarebbe, in sede di liquidazione, di accollare i debiti ai soci col compito di chiuderli/transarli anche dopo la chiusura della società.

  5. #25
    L'avatar di danilo sciuto
    danilo sciuto è offline Administrator
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    Citazione Originariamente Scritto da Luca Bi Visualizza Messaggio
    Se io chiudo una società perchè in questo modo non pago i debiti, credo che siamo oltre la colpa.

    Il debito non si estingue perchè cessa la società in Camera di Commercio.
    Il comportamento corretto sarebbe, in sede di liquidazione, di accollare i debiti ai soci col compito di chiuderli/transarli anche dopo la chiusura della società.
    Quoto Luca al 105%.
    Non discutere con un idiota; ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza. SANTE PAROLE !

  6. #26
    Niccolò è offline Senior Member
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    Quoterei anch'io Luca e Danilo, ma allora a cosa serve la responsabilità limitata dei soci, se poi dovranno sempre e comunque accollarsi i debiti della società?
    Potete giudicare quanto intelligente è un uomo dalle sue risposte. Potete giudicare quanto è saggio dalle sue domande. (Nagib Mahfuz)
    Se le cose fiscali fossero semplici, chi avrebbe bisogno del Commercialista? (..)
    Niccolò

  7. #27
    ergon è offline Junior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Niccolò Visualizza Messaggio
    Quoterei anch'io Luca e Danilo, ma allora a cosa serve la responsabilità limitata dei soci, se poi dovranno sempre e comunque accollarsi i debiti della società?
    Esatto....

  8. #28
    L'avatar di danilo sciuto
    danilo sciuto è offline Administrator
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    Quoterei anch'io Luca e Danilo, ma allora a cosa serve la responsabilità limitata dei soci, se poi dovranno sempre e comunque accollarsi i debiti della società?
    Premesso che la liquidazione della società è un momento particolare della vita della stessa, ben diverso da quello ordinario (nel quale sì vige il principio dell'autonomia perfetta dei patrimonio), qui non stiamo mica dicendo che i soci devono pagare per forza ..... se non vogliono pagare non pagano, ma la società resta in vita.
    Nelle snc invece i soci devono pagare anche se non vogliono....
    Non discutere con un idiota; ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza. SANTE PAROLE !

  9. #29
    Niccolò è offline Senior Member
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    Esatto....
    Però, concludendo, dato per buono che nessun professionista accetterebbe un incarico sapendo che non verrà mai retribuito, e dato altresì per buono che un liquidatore già socio della srl è comunque responsabile dei debiti non onorati in presenza di comportamenti irregolari, quale liquidatore può chiudere una società indebitata e dormire tranquillo?
    Potete giudicare quanto intelligente è un uomo dalle sue risposte. Potete giudicare quanto è saggio dalle sue domande. (Nagib Mahfuz)
    Se le cose fiscali fossero semplici, chi avrebbe bisogno del Commercialista? (..)
    Niccolò

  10. #30
    L'avatar di danilo sciuto
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    quale liquidatore può chiudere una società indebitata e dormire tranquillo?
    Appunto .... il ruolo del liquidatore è quello in assoluto più rognoso, peggio ancora addirittura di quello del sindaco !
    Non discutere con un idiota; ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza. SANTE PAROLE !

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