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Discussione: perdita inferiore a 1/3 ma capitale sotto il minimo

  1. #1
    shailendra è offline Senior Member
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    Predefinito perdita inferiore a 1/3 ma capitale sotto il minimo

    Non mi è chiara cosa comporta una situazione di questo tipo di una srl:
    a) capitale sociale 10.000 €uro
    b) perdita di esercizio 3.000 euro
    c) nessun altra riserva
    Perchè siamo in una situazione in cui la perdita non supera 1/3 del capitale sociale, quindi teoricamente non si dovrebbe fare niente, ma nello stesso tempo il capitale si riduce sotto il minimo legale, quindi si dovrebbe applicare l'art. 2447 c.c. "per la riduzione del capitale sociale e in conseguente reintegro".
    Se bisogna apllicare il disposto dell'art. 2447, bisogna per forza recarsi dal notaio? O ci può essere una assemblea ordinaria dei soci in cui essi deliberano una riserva straordianria per copertura delle perdite?
    "Come spieghereste a un bambino che cos'è la felicità?" "Non glielo spiegherei. Gli darei un pallone per farlo giocare" D. Solle

  2. #2
    GaiaMichela è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da shailendra Visualizza Messaggio
    Non mi è chiara cosa comporta una situazione di questo tipo di una srl:
    a) capitale sociale 10.000 €uro
    b) perdita di esercizio 3.000 euro
    c) nessun altra riserva
    Perchè siamo in una situazione in cui la perdita non supera 1/3 del capitale sociale, quindi teoricamente non si dovrebbe fare niente, ma nello stesso tempo il capitale si riduce sotto il minimo legale, quindi si dovrebbe applicare l'art. 2447 c.c. "per la riduzione del capitale sociale e in conseguente reintegro".
    Se bisogna apllicare il disposto dell'art. 2447, bisogna per forza recarsi dal notaio? O ci può essere una assemblea ordinaria dei soci in cui essi deliberano una riserva straordianria per copertura delle perdite?
    ciao shailendra
    il caso è analogo a un altro thread nel forum
    2446 perdite INFERIORI ad 1/3 tuttavia tuttavia, se a seguito delle perdite inferiori a 1/3 il patrimonio netto si riduce sotto il limite legale, la società deve ridurre il capitale e contestualmente aumentarlo al di sopra del minimo, oppure provvedere alla trasformazione della societa (art 2447)
    Mia tesi verbale assembleare notarile
    Tesi di Filippo mangiapane : é sufficiente che i soci, senza l'intervento del Notaro, deliberino o la rinuncia di crediti o versamento a fondo perduto ovvero una riserva per riassorbire le perdite
    Ad ogni buon conto secondo me OCCORRE un soggetto terzo Notaro che dia contezza degli eventi verificantesi durante la vita della società
    saluti
    gaia
    Ultima modifica di GaiaMichela; 27-05-16 alle 11:09 AM

  3. #3
    shailendra è offline Senior Member
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    MI è venuto un'altro dubbio. Ma il mino del capitale sociale delle Srl è ancora 10.000 €uro? Perchè se si possono costituire Srl, seppure semplificate, con 1 €uro di capitale sociale, forse allora adesso il minimo è 1 €uro?
    "Come spieghereste a un bambino che cos'è la felicità?" "Non glielo spiegherei. Gli darei un pallone per farlo giocare" D. Solle

  4. #4
    GaiaMichela è offline Senior Member
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    MI è venuto un'altro dubbio. Ma il mino del capitale sociale delle Srl è ancora 10.000 €uro? Perchè se si possono costituire Srl, seppure semplificate, con 1 €uro di capitale sociale, forse allora adesso il minimo è 1 €uro?
    ciao
    quelle cui tu fai riferimento sono le Srls con capitale di 1 euro
    il capitale minimo di una Srl é di 10.000 euro
    gaia

  5. #5
    shailendra è offline Senior Member
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    ciao
    quelle cui tu fai riferimento sono le Srls con capitale di 1 euro
    il capitale minimo di una Srl é di 10.000 euro
    gaia
    Uhm .... in realtà il d.l. 28/6/13 n. 76 converito in legge 99 del 9/8/2013 ha anche introdotto la possibilità di costituire una Srl ordinaria con capitale inferiore ai 10 mila €uro, con l'unica limitazione di destinare a riserva legale il quinto degli utili fino al raggiungimeto dei 10 mila €uro. Quindi anche una Srl ordinaria adesso può avere una capitale sociale di 1 €uro. Non capisco se questo fatto incida anche sul discorso della riduzione di 1/3 del capitale sociale, reintegro e tutti i discorsi che sappiamo. Secono me praticamente questo decreto togli valore a tutte queste normative, però volevo un confronto con lgi utenti del forum su questo
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    "Come spieghereste a un bambino che cos'è la felicità?" "Non glielo spiegherei. Gli darei un pallone per farlo giocare" D. Solle

  6. #6
    GaiaMichela è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da shailendra Visualizza Messaggio
    Uhm .... in realtà il d.l. 28/6/13 n. 76 converito in legge 99 del 9/8/2013 ha anche introdotto la possibilità di costituire una Srl ordinaria con capitale inferiore ai 10 mila €uro, con l'unica limitazione di destinare a riserva legale il quinto degli utili fino al raggiungimeto dei 10 mila €uro. Quindi anche una Srl ordinaria adesso può avere una capitale sociale di 1 €uro. Non capisco se questo fatto incida anche sul discorso della riduzione di 1/3 del capitale sociale, reintegro e tutti i discorsi che sappiamo. Secono me praticamente questo decreto togli valore a tutte queste normative, però volevo un confronto con lgi utenti del forum su questo
    ciao carissima
    rettifico
    ti segnalo lo studio 892 del CNN: cito "Una Srl ordinaria, per effetto delle perdite subite, ha un capitale inferiore a 10.000 euro ex art 2482 ter deve provvedere alla riduzione e al contemporaneo
    aumento? (Oppure trasformazione o scioglimento?)"
    NO, ma deve, in ogni caso, deliberare la riduzione del capitale sociale, che
    diventa successivamente compreso tra 1 euro e 10.000 euro. ex
    Questo é sacrosanto..
    gaia

    ps ecco lo studio http://www.diritto24.ilsole24ore.com...tariato%20.pdf
    Ultima modifica di GaiaMichela; 27-05-16 alle 12:54 PM

  7. #7
    drfilman è offline Member
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    ciao shailendra
    il caso è analogo a un altro thread nel forum
    2446 perdite INFERIORI ad 1/3 tuttavia tuttavia, se a seguito delle perdite inferiori a 1/3 il patrimonio netto si riduce sotto il limite legale, la società deve ridurre il capitale e contestualmente aumentarlo al di sopra del minimo, oppure provvedere alla trasformazione della societa (art 2447)
    Mia tesi verbale assembleare notarile
    Tesi di Filippo mangiapane : é sufficiente che i soci, senza l'intervento del Notaro, deliberino o la rinuncia di crediti o versamento a fondo perduto ovvero una riserva per riassorbire le perdite
    Ad ogni buon conto secondo me OCCORRE un soggetto terzo Notaro che dia contezza degli eventi verificantesi durante la vita della società
    saluti
    gaia
    La mia tesi non è esattamente questa.
    Io dico che se nel patrimonio sussistono le riserve, allora la perdita prima intacca queste e solo dopo arriva a intaccare il capitale. Quindi se vi è capienza di riserve non serve andare dal notaio e si usano quelle.
    Se le riserve non vi sono e le perdite intaccano il capitale in modo rilevante secondo il cc allora bisogna agire sul capitale sociele e, in quel caso, il notaio è imprescindibile.

    Il mio consiglio nell'altro post era quello di creare (finché si può) le condizioni per patriminializzare la società costituendo le riserve in A7 prima di chudere l'esercizio in modo che nello stesso bilancio risulti integro il CS

    Filippo Mangiapane

  8. #8
    shailendra è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da drfilman Visualizza Messaggio
    La mia tesi non è esattamente questa.
    Io dico che se nel patrimonio sussistono le riserve, allora la perdita prima intacca queste e solo dopo arriva a intaccare il capitale. Quindi se vi è capienza di riserve non serve andare dal notaio e si usano quelle.
    Se le riserve non vi sono e le perdite intaccano il capitale in modo rilevante secondo il cc allora bisogna agire sul capitale sociele e, in quel caso, il notaio è imprescindibile.

    Il mio consiglio nell'altro post era quello di creare (finché si può) le condizioni per patriminializzare la società costituendo le riserve in A7 prima di chudere l'esercizio in modo che nello stesso bilancio risulti integro il CS

    Filippo Mangiapane
    Scusate se insisto, ma non sono molto esperto di questioni societarie. Allora, io potrei ad esempio, fare un verbale di assemblea il 15 marzo, in cui i soci, in previsioni della perdita del 2015, decidono di costituire una riserva, ad esempio, di 20 mila €uro. Ovviamente, al momento di approvazione del bilancio, i soldi non sarebbero ancora stati versati, però ci sarebbe già stata la delibera. Può bastare questo stratagemma ed entro quando dovrebbero poi essere versati realmente i soldi in banca? Grazie
    "Come spieghereste a un bambino che cos'è la felicità?" "Non glielo spiegherei. Gli darei un pallone per farlo giocare" D. Solle

  9. #9
    drfilman è offline Member
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    Scusate se insisto, ma non sono molto esperto di questioni societarie. Allora, io potrei ad esempio, fare un verbale di assemblea il 15 marzo, in cui i soci, in previsioni della perdita del 2015, decidono di costituire una riserva, ad esempio, di 20 mila €uro. Ovviamente, al momento di approvazione del bilancio, i soldi non sarebbero ancora stati versati, però ci sarebbe già stata la delibera. Può bastare questo stratagemma ed entro quando dovrebbero poi essere versati realmente i soldi in banca? Grazie
    No. Non va bene.
    Per iscrivere la riserva (OIC28) il versamento deve essere già stato effettuato.
    FM

    (PS: il 15 marzo la perdita si è già realizzata da un pezzo,... non siamo affatto in una fase di previsione :-)
    Ultima modifica di drfilman; 27-05-16 alle 04:03 PM

  10. #10
    GaiaMichela è offline Senior Member
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    Scusate se insisto, ma non sono molto esperto di questioni societarie. Allora, io potrei ad esempio, fare un verbale di assemblea il 15 marzo, in cui i soci, in previsioni della perdita del 2015, decidono di costituire una riserva, ad esempio, di 20 mila €uro. Ovviamente, al momento di approvazione del bilancio, i soldi non sarebbero ancora stati versati, però ci sarebbe già stata la delibera. Può bastare questo stratagemma ed entro quando dovrebbero poi essere versati realmente i soldi in banca? Grazie
    no purtroppo non basta secondo me...
    e anche il mitico Filippo sarebbe d'accordo: al momento della delibera si dovrebbero contestualmente versare i soldi per poter darne contezza nel verbale..

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