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  • 1 Post By Luca Bi

Discussione: Finanziamento soci

  1. #1
    liberalità è offline Junior Member
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    Predefinito Finanziamento soci

    Ciao a tutti , ho bisogno di fare chiarezza in maniera netta nel campo dei finanziamento soci in società
    Vi risulta che nelle Srl Semplificate sia vietato effettuare finanziamento soci ?? - e se vietato, dove posso trovare la disciplina ufficiale??
    altro quesito , nelle srl cosiddette tradizionali ( vale a dire quelle con capitale minimo di 10.000,00 euro) è vero che sono vietati i finanziamenti soci per i primi tre mesi di vita ???
    e poi sareste cosi gentili da indicarmi libri appunti articoli , siti internet , insomma qualunque risorsa utile a studiare ed approfondire la materia dei finanziamenti soci nelle società??
    grazie

  2. #2
    L'avatar di roby
    roby è offline Senior Member
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    1) nelle srl semplificate si possono fare finanziamenti
    2) nelle srl "tradizionali" i finanziamenti si possono fare in qualsiasi momento, anche appena costituita la società
    3) se vuoi sapere tutto sui finanziamenti basta che consulti il sito internet del Commercialista Telematico, ad esempio la pagina: pagina dedicata a: "finanziamenti soci" - Commercialista Telematico
    trovi tutto ciò che serve

  3. #3
    VALE80 è offline Junior Member
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    Buongiorno, mi trovo a gestire la restituzione di un finanziamento soci di una srl unipersonale. In particolare il socio unico finanzia la società nel 2011 apportando 49.500,00 €.(somma iscritta alla voce Altre Riserve) A tal fine viene fatto un verbale preventivo in cui lo stesso socio(prima di versare le somme) verbalizza la volontà di rendere la società più forte attraverso dei finanziamenti . Nel 2012 effettua un ulteriore finanziamento per € 7.000,00 (non c'è verbale ritenendo sufficiente quello iniziale). Nel 2013, 2014,2015 inizia a prendere queste somme... La domanda è:

    Questi prelevamenti andavano verbalizzati?

    Rappresentano somme tassabili per il socio unico?

    Grazie a chi vorrà e potrà rispondermi.

  4. #4
    Luca Bi è offline Moderator
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    Allora, il documento che fa fede non è il verbale societario, ma il contratto fra il socio e la società. Il verbale è un documento della società, il contratto è il documento fra le 2 parti per le rispettive obbligazioni. Il contratto èuò anche essere aperto, cioè indicare una data ed una somma iniziale.

    In assenza di previsione contrattuale il fisco considera i finanziamenti soci fruttiferi, comuqnue sia il contratto dev eindicare tutte le possibili obbligazioni: interessi, restituzione....
    Per le restituzioni ante 2016 non vi erano onblighi; per le restituzioni post 2016 bisogna effettuare la dichiarazione sostitutiva di atto notorio che il valore restituito non eccede il valore di carico fiscale.

    Per quanto riguarda le restitutzioni è buona prassi contrattualizzare le restituzioni e le integrazioni contrattuali.

    La tassabilità per il socio dipende dal contratto e dalle condizioni contrattuali. Se si prevede finanziamento infruttifero e restituzione delle somme senza interessi o aggravi non vi sono utili per il socio.
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  5. #5
    VALE80 è offline Junior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Luca Bi Visualizza Messaggio
    Allora, il documento che fa fede non è il verbale societario, ma il contratto fra il socio e la società. Il verbale è un documento della società, il contratto è il documento fra le 2 parti per le rispettive obbligazioni. Il contratto èuò anche essere aperto, cioè indicare una data ed una somma iniziale.

    In assenza di previsione contrattuale il fisco considera i finanziamenti soci fruttiferi, comuqnue sia il contratto dev eindicare tutte le possibili obbligazioni: interessi, restituzione....
    Per le restituzioni ante 2016 non vi erano onblighi; per le restituzioni post 2016 bisogna effettuare la dichiarazione sostitutiva di atto notorio che il valore restituito non eccede il valore di carico fiscale.

    Per quanto riguarda le restitutzioni è buona prassi contrattualizzare le restituzioni e le integrazioni contrattuali.

    La tassabilità per il socio dipende dal contratto e dalle condizioni contrattuali. Se si prevede finanziamento infruttifero e restituzione delle somme senza interessi o aggravi non vi sono utili per il socio.
    Grazie per la risposta. Tuttavia credo di non aver spiegato bene la natura del versamento. Non si tratta di un finanziamento con volontà di restituzione, almeno all'origine il socio intendeva realmente patrimonializzare i versamenti imputadondoli per come è stato fatto alla voce altre riserve. Successivamente ritenuto che lo scopo per il quale le somme erano state versate non fosse più necessario ha ritenuto opportuno riprendere le somme. Per questo tipo di restituzione chiedevo se fosse necessario verbalizzare ed eventualmente che natura avessero queste restituzioni. Non c'è alcun contratto tra socio e società e comunque si tratta di società unipersonale.

  6. #6
    Luca Bi è offline Moderator
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    La cosa grave è la mancanza di contratto fra socio e società: il socio e la società sono 2 persone distinte, anche se la società è unipersonale. Il finanziamento è un contratto e qualsiasi verbale societario non sostituisce il contratto. Il contratto ovviamente deve essere aderente al verbale, che ne è l'atto rpesupposto.
    Nella pagina citata da Roberto in precedenza trovi tanti articoli che lo spiegano: Si è cercato finanziamenti soci - Commercialista Telematico
    Sfortunatamente è comune che per i piccoli finanziamenti non si sia mai scritto il contratto per tantissimi motivi. Date le nuove modalità div erifca sulle restituzioni, è opportuno sanare le mancanze.

    Il contratto di finanziamento soci è l'unico atto validamente opponibile al Fisco (ovviamente la data deve essere anteriore al finanziamento) e deve splicitare tutte le disposizioni contrattuali: interesse, versamenti, utilizzo, restituzioni. In assenza di contratto rischi (ad esempio) che riqualifichino il finanziamento come fruttifero con evasione fiscale del socio per gli interessi non dichiarati.

    Dato che il finaziamento è stato appostato direttamente fra le riserve di capitale, ogni restituzione deve inoltre rispettare le stesse modalità previste dalla legge per la restituzione delle riserve.

  7. #7
    VALE80 è offline Junior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Luca Bi Visualizza Messaggio
    La cosa grave è la mancanza di contratto fra socio e società: il socio e la società sono 2 persone distinte, anche se la società è unipersonale. Il finanziamento è un contratto e qualsiasi verbale societario non sostituisce il contratto. Il contratto ovviamente deve essere aderente al verbale, che ne è l'atto rpesupposto.
    Nella pagina citata da Roberto in precedenza trovi tanti articoli che lo spiegano: Si è cercato finanziamenti soci - Commercialista Telematico
    Sfortunatamente è comune che per i piccoli finanziamenti non si sia mai scritto il contratto per tantissimi motivi. Date le nuove modalità div erifca sulle restituzioni, è opportuno sanare le mancanze.

    Il contratto di finanziamento soci è l'unico atto validamente opponibile al Fisco (ovviamente la data deve essere anteriore al finanziamento) e deve splicitare tutte le disposizioni contrattuali: interesse, versamenti, utilizzo, restituzioni. In assenza di contratto rischi (ad esempio) che riqualifichino il finanziamento come fruttifero con evasione fiscale del socio per gli interessi non dichiarati.

    Dato che il finaziamento è stato appostato direttamente fra le riserve di capitale, ogni restituzione deve inoltre rispettare le stesse modalità previste dalla legge per la restituzione delle riserve.
    Grazie per la risposta chiara ed esaustiva. Procedo con la definizione dell'accordo contrattuale, l'unico dubbio che rimane è legato all'eventuale registrazione del contratto...

  8. #8
    VALE80 è offline Junior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da VALE80 Visualizza Messaggio
    Grazie per la risposta chiara ed esaustiva. Procedo con la definizione dell'accordo contrattuale, l'unico dubbio che rimane è legato all'eventuale registrazione del contratto...
    Buongiorno, ho chiarito l'unico dubbio che residuava rispetto alla chiarissima spiegazione ricevuta.
    Dunque il rapporto che si instaura tra socio e società è riconducibile al contratto di mutuo il quale rientrerebbe tra gli atti da registrare in termine fisso (imposta 3%). Tuttavia se il contratto è redatto con scambio di corrispondenza( chissà se la raccomandata a mano ci rinetra?), la registrazione è prevista solo in caso d'uso.

    Ovviamente attendo rettifiche da chi ne sà più di me....

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