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Discussione: Difetto di notifica: prescrizione ici 2003

  1. #1
    mamacia è offline Junior Member
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    Lightbulb Difetto di notifica: prescrizione ici 2003

    Secondo voi è possibile considerare prescritta l'ici dell'anno 2003 in quanto l'avviso di accertamento è stato spedito dalla società di riscossione in data 30/12/2008 però la notifica al contribuente è avvenuta in data 05/01/2009 (con tanto di timbro postale!)? Posso oppormi per difetto di notifica?

    Grazie

  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da mamacia Visualizza Messaggio
    Secondo voi è possibile considerare prescritta l'ici dell'anno 2003 in quanto l'avviso di accertamento è stato spedito dalla società di riscossione in data 30/12/2008 però la notifica al contribuente è avvenuta in data 05/01/2009 (con tanto di timbro postale!)? Posso oppormi per difetto di notifica?

    Grazie

    Purtroppo no.

    Esiste il principio di scissione del momento della notifica.
    Per il notificante vale il 30/12/08, quindi nei termini.

    Sottolineo che la questione non è tacita (per motivi che non spiego), ma, viste le numerose sentenze a favore di questa tesi, l'eventuale ricorso potrebbe essere vano.

    ciao

  3. #3
    dario081275 è offline Junior Member
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    A tale proposito vorrei chiedere un parere e insinuare un dubbio.

    Svariati persone portano in questi giorni avvisi in rettifica ICI per l'anno 2003 notificati per raccomandata A/R: senza relata potendo il Comune procedere senza l'obbligo di osservanza della legge 890/82.

    In tutte le buste ci sono due timbri dello stesso ufficio postale (perché l'Ufficio Tributi accerta concittadini residenti nel Comune medesimo in cui c'è un solo ufficio postale): uno anteriore al 31/12/08 (quindi accertamento 2003 tempestivo) che dovrebbe rappresentare la data della consegna della raccomandata all'Ufficio notificatore da parte del notificante; ed uno successivo (nell'anno 2009) che coincide con la data in cui è avvenuta la notifica al destinatario.

    Tuttavia, inserendo il codice della raccomandata sul "Dovequando" del sito web di Poste Italiane compare la dicitura "Accettato dal centro postale di Nome Comune in data successiva al 31/12/08" (anno 2003 sarebbe prescritto).

    questa dicitura del "Dovequando" non rappresenta anch'essa la data di consegna della raccomandata all'Ufficio notificatore da parte del notificante e dovrebbe pertanto coincidere con il timbro con data anteriore dell'Ufficio postale??

    Come ve lo spiegate?????
    Scusate se sono stato prolisso.

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da dario081275 Visualizza Messaggio
    Come ve lo spiegate?????
    Scusate se sono stato prolisso.
    Spunto interessante.
    Non me lo spiego.

    Se porti in giudizio il "dovequando", a mio parere è l'Ufficio che dovrà provare il contrario ....

  5. #5
    Contabile è offline Senior Member
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    Su quanto riportato dal servizio "dove quando" io ci andrei cauto.

    Si consideri, prova reale effettuata su documentazione (raccomandata) per accertamento ICI anno 2003, che indicando correttamente il numero di raccomandata e giocando con la data di spedizione fino al max dei due mesi antecedenti, il servizio comunica esclusivamente la data di accettazione da parte del servizio di smistamento dell'Ente Poste e non la data di effettiva presentazione allo sportello raccomandate per la spedizione.
    Ultima modifica di Contabile; 16-01-09 alle 03:02 PM
    “Commercialista Telematico. Né SKY, né RAI. Abbonarsi conviene. ”.

    Lavora facile con qualità e risparmio. Lavora CONTABILE TELEMATICO

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Contabile Visualizza Messaggio
    Su quanto riportato dal servizio "dove quando" io ci andrei cauto.

    Si consideri, prova reale effettuata su documentazione(raccomandata) per accertamento ICI anno 2003, che indicando correttamente il numero di raccomandata e giocando con la data di spedizione fino al max dei due mesi antecedenti, il servizio comunica esclusivamente la data di accettazione da parte del servizio di smistamento dell'Ente Poste e non la data di effettiva presentazione allo sportello raccomandate per la spedizione.
    Ah sì ?

    Mi sembrava strano che un servizio GRATUITO fosse anche attendibile .....

    Nn c'è niente da fare ..... ISSSSSODDDI

  7. #7
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    Secondo me il ricorso va fatto e se si trova un Giudice competente si vince.
    Gli avvisi di accetamento, in quanto atti impositivi, sono per loro natura recettizi: in tanto vengono ad esistenza ed esplicano effetti giuridici in quanto giungono a conoscenza del destinatario entro i termini di decadenza dell'azione accertatrice previsti dalle singole leggi d'imposta.
    Infatti, proprio in virtù della della differente valenza dei termini di notifica io contribuente devo vedere quando è arrivata a me.
    Troppo comodo spedire il 31/12

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da valeria.nicoletti@libero.it Visualizza Messaggio
    Infatti, proprio in virtù della della differente valenza dei termini di notifica io contribuente devo vedere quando è arrivata a me.
    Troppo comodo spedire il 31/12
    Io contribuente devo vedere quando è arrivata a me, ma ai fini del decorso dei 60 gg per il ricorso.

    La sentenza che scinde i due momenti è fin troppo chiara, a mio modo di vedere.

  9. #9
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    Perchè non proviamo a vedere se l'avviso in oggetto si è prescritto prima ancora della data del timbro dell'ufficio postale accettante ? Chi raccoglie la sfida ?

  10. #10
    dario081275 è offline Junior Member
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    in risposta al contributo di Contabile, vorrei aggiungere una considerazione di carattere pratico.

    Quando in Posta si spedisce una raccomandata il suo codice viene letto da uno strumento ottico. Infatti sulle ricevute di spedizione e sull'avviso di ricevimento il codice medesimo e la data di spedizione viene riportata "stampata" automaticamente dal terminale delle Poste (non viene più scritta manualmente).

    Del resto è proprio sulla base di questo meccanismo di lettura ottica(suppongo!!!) che esiste il dovequando. In caso contrario come si aggiornerebbe il sito web????

    Per cui ritengo (ma, ribadisco, ragiono sulla base di supposizioni) che la data di accettazione pubblicata sul dovequando restituisce informazioni sul momento in cui il codice della raccomandata è stato letto otticamente dall'ufficio, all'atto della effettiva spedizione.....

    Concordate????

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