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Discussione: Comunicazione di irregolarità saldata con F24 a zero

  1. #1
    maumir55 è offline Junior Member
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    Predefinito Comunicazione di irregolarità saldata con F24 a zero

    Buongiorno a tutti, vi descrivo la seguente operazione.
    Una comunicazione di irregolarità viene pagata in ritardo, cioè dopo i 30 giorni, mediante un modello F24 a zero con ravvedimento.
    Il dubbio è se questa operazione si può fare o meno.
    Sono d'accordo che non è regolare ravvedere un F24 a debito se viene pagata una comunicazione di irregolarità, però qui si tratta di un F24 a zero, dove a monte c'è un credito che viene utilizzato per estinguere un debito. Se non sbaglio un pò di anni fa si poteva addirittura non presentare il modello F24, poi l'omessa presentazione è stata considerata un intralcio all'operato dell'Agenzia e quindi hanno reso obbligatoria la presentazione. Ovviamente il ravvedimento del modello presentato in ritardo è permesso, ma non so se anche per pagare un avviso di irregolarità, un codice 9001.
    Cosa ne pensate, si può sostenere questa tesi del modello F24 a zero con ravvedimento per pagare un avviso di irregolarità? C'è stata qualche sentenza in merito? Grazie e buona giornata.

  2. #2
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    è un bel quesito, ma hai presentato il mod F24 a zero con la sanzione da Euro 25,00?

  3. #3
    Niccolò è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da maumir55 Visualizza Messaggio
    ...
    Una comunicazione di irregolarità viene pagata in ritardo, cioè dopo i 30 giorni, mediante un modello F24 a zero con ravvedimento....
    Se il ravvedimento è relativo alla mancata presentazione del modello F24, dubito che sia accettabile.
    Potete giudicare quanto intelligente è un uomo dalle sue risposte. Potete giudicare quanto è saggio dalle sue domande. (Nagib Mahfuz)
    Se le cose fiscali fossero semplici, chi avrebbe bisogno del Commercialista? (..)
    Niccolò

  4. #4
    maumir55 è offline Junior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Roberto Luca Grilli Visualizza Messaggio
    è un bel quesito, ma hai presentato il mod F24 a zero con la sanzione da Euro 25,00?
    Bè nel mio caso erano 19,00 euro.

  5. #5
    maumir55 è offline Junior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Niccolò Visualizza Messaggio
    Se il ravvedimento è relativo alla mancata presentazione del modello F24, dubito che sia accettabile.
    Questo è quello che sostiene l'Agenzia e il capo team mi ha citato solo una mail interna che dice di rifiutare tali ravvedimenti, non è stato capace di darmi un riferimento di legge preciso, mentre io penso che ci sia una possibilità di contrastare questa tesi dell'Agenzia, legata al fatto che era un F24 a zero ravveduto e quindi il fatto che ho pagato in ritardo passa in secondo piano perchè esisteva un credito precedente, però non trovo riferimenti.

  6. #6
    L'avatar di danilo sciuto
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    La fattispecie dell’errore materiale è specificamente prevista come fattispecie esimente dalla Direzione Regionale delle Entrate per la Sicilia, con nota prot. n. 99/66340 diramata in data 2 novembre 1999, nella quale è specificato che nel caso in cui il contribuente che intende beneficiare delle possibilità offerte dall'art. 15, del più volte citato D.Lgs n. 218/1997, incorra in evidente errore materiale o di calcolo nel versamento e si possa rilevare che la sproporzione fra quanto effettivamente dovuto e quanto versato non sia di tale entità che possa indursi un atteggiamento incompatibile con la volontà di prestare acquiescenza, l'avviso di accertamento o di liquidazione potrà essere ritenuto definibile, e pertanto valido, "subordinatamente alla immediata integrazione del dovuto da parte del contribuente, invitato altrettanto immediatamente dall'Ufficio".
    Non discutere con un idiota; ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza. SANTE PAROLE !

  7. #7
    maumir55 è offline Junior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da danilo sciuto Visualizza Messaggio
    La fattispecie dell’errore materiale è specificamente prevista come fattispecie esimente dalla Direzione Regionale delle Entrate per la Sicilia, con nota prot. n. 99/66340 diramata in data 2 novembre 1999, nella quale è specificato che nel caso in cui il contribuente che intende beneficiare delle possibilità offerte dall'art. 15, del più volte citato D.Lgs n. 218/1997, incorra in evidente errore materiale o di calcolo nel versamento e si possa rilevare che la sproporzione fra quanto effettivamente dovuto e quanto versato non sia di tale entità che possa indursi un atteggiamento incompatibile con la volontà di prestare acquiescenza, l'avviso di accertamento o di liquidazione potrà essere ritenuto definibile, e pertanto valido, "subordinatamente alla immediata integrazione del dovuto da parte del contribuente, invitato altrettanto immediatamente dall'Ufficio".
    Dunque, se non ho capito male, dovrei non impugnare la cartella ma presentare una istanza di autotutela appellandomi all'art. 15 del D.Lgs n. 218/1997 e sostenere che il ritardo del versamento del modello F24 a zero già ravveduto non è incompatibile con la volontà di acquiescenza di chi ha versato e quindi chiedere di ritenere valido il versamento a tutti gli effetti, giusto?

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da maumir55 Visualizza Messaggio
    Dunque, se non ho capito male, dovrei non impugnare la cartella ma presentare una istanza di autotutela appellandomi all'art. 15 del D.Lgs n. 218/1997 e sostenere che il ritardo del versamento del modello F24 a zero già ravveduto non è incompatibile con la volontà di acquiescenza di chi ha versato e quindi chiedere di ritenere valido il versamento a tutti gli effetti, giusto?
    Ma tu non sei commercialista ?
    Non discutere con un idiota; ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza. SANTE PAROLE !

  9. #9
    maumir55 è offline Junior Member
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    Sì, ma è un problema? Non riesco a venire a capo della questione, pensavo fosse normale postare un quesito, a prescindere dalla professione, che sia di interesse generale...ho sbagliato qualcosa?

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da maumir55 Visualizza Messaggio
    Sì, ma è un problema? Non riesco a venire a capo della questione, pensavo fosse normale postare un quesito, a prescindere dalla professione, che sia di interesse generale...ho sbagliato qualcosa?
    Sì. Non puoi appellarti all'art. 15, ma invocare l'applicazione analogica del provvedimento citato.
    Non discutere con un idiota; ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza. SANTE PAROLE !

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