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Discussione: Iva e penale

  1. #1
    ZLATAN72 è offline Senior Member
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    Predefinito Iva e penale

    Per una dichiarazione iva che chiude con un credito di 60.000 ma ha nei versamenti mensili un omesso versamento di € 100.000,00 (comunque indicato e scomputato ), che quindi se non indicato avrebbe chiuso la dichiarazione con un debito di € 40.000,00 , Vorrei sapere se siamo nel penale o no? Preciso comunque che il credito di € 60.000 è stato interamente utilizzato in compensazione l'anno successivo , quindi ad oggi il debito per iva di quell'anno ammonta effettivamente ad € 100.000.

  2. #2
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    danilo sciuto è offline Administrator
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    Citazione Originariamente Scritto da ZLATAN72 Visualizza Messaggio
    Per una dichiarazione iva che chiude con un credito di 60.000 ma ha nei versamenti mensili un omesso versamento di € 100.000,00 (comunque indicato e scomputato ), che quindi se non indicato avrebbe chiuso la dichiarazione con un debito di € 40.000,00 , Vorrei sapere se siamo nel penale o no? Preciso comunque che il credito di € 60.000 è stato interamente utilizzato in compensazione l'anno successivo , quindi ad oggi il debito per iva di quell'anno ammonta effettivamente ad € 100.000.
    L'art. 10 ter punisce chiunque non versa l’IVA dovuta in base
    alla dichiarazione annuale (almeno 50' euro) entro il termine per il versamento dell’acconto (27 dicembre) relativo all’anno successivo.

    Quindi se si tratta di iva 2010 non siamo (ancora) nel penale.
    Non discutere con un idiota; ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza. SANTE PAROLE !

  3. #3
    ZLATAN72 è offline Senior Member
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    [QUOTE=danilo sciuto;182561]L'art. 10 ter punisce chiunque non versa l’IVA dovuta in base
    alla dichiarazione annuale (almeno 50' euro) entro il termine per il versamento dell’acconto (27 dicembre) relativo all’anno successivo.

    Quindi se si tratta di iva 2010 non siamo (ancora) nel penale.[/QUO


    OK, si tratta di Iva del 2008 ma non rileva a nulla il fatto che nel mio caso non si tratta effettivamente di IVA annuale ma di versamenti iva mensili ?

  4. #4
    Niccolò è offline Senior Member
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    Io mi preoccuperei più per i 60.000€ di credito emerso a seguito di mancati versamenti periodici.

    Aggiungo, se sei nei termini per riversare il credito già compensato, provvederei subito.
    Ultima modifica di Niccolò; 07-03-11 alle 04:21 PM
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    Niccolò

  5. #5
    robil è offline Senior Member
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    [QUOTE=ZLATAN72;182591]
    Citazione Originariamente Scritto da danilo sciuto Visualizza Messaggio
    L'art. 10 ter punisce chiunque non versa l’IVA dovuta in base
    alla dichiarazione annuale (almeno 50' euro) entro il termine per il versamento dell’acconto (27 dicembre) relativo all’anno successivo.

    Quindi se si tratta di iva 2010 non siamo (ancora) nel penale.[/QUO


    OK, si tratta di Iva del 2008 ma non rileva a nulla il fatto che nel mio caso non si tratta effettivamente di IVA annuale ma di versamenti iva mensili ?
    Il riferimento è il d.lgs. 74/2000 (vado a memoria e non vorrei sbagliare). Qui si stabiliscono le soglie di punibilità. Ora il fatto che il debito evaso, il credito inesistente utilizzato sia scaturito da liquidazioni periodiche o unicamente dalla dichiarazione annuale non vedo che differenza faccia da un punto di vista pratico posto che la dichiarazione se fedele dovrebbe risultare il corretto saldo a debito. Quindi io vaglierei con estrema attenzione le soglie di punibilità con riferimento agli importi e ai periodi annuali e cercherei di rientrare sotto le soglie. Finchè si rischia al sanzione pecuniaria è un conto, se scatta il penale è un altro conto.

    Roberto Loddo

    Dottore commercialista
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  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da ZLATAN72 Visualizza Messaggio

    OK, si tratta di Iva del 2008 ma non rileva a nulla il fatto che nel mio caso non si tratta effettivamente di IVA annuale ma di versamenti iva mensili ?
    Ovviamente non può rilevare. Siamo nel penale, purtroppo.
    Non discutere con un idiota; ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza. SANTE PAROLE !

  7. #7
    Niccolò è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da danilo sciuto Visualizza Messaggio
    Ovviamente non può rilevare. Siamo nel penale, purtroppo.
    A livello pratico, poi cosa succede? Arriva l'avviso dell'Ade e una convocazione in Procura?
    Potete giudicare quanto intelligente è un uomo dalle sue risposte. Potete giudicare quanto è saggio dalle sue domande. (Nagib Mahfuz)
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    Niccolò

  8. #8
    ergo3 è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Niccolò Visualizza Messaggio
    A livello pratico, poi cosa succede? Arriva l'avviso dell'Ade e una convocazione in Procura?
    L'avviso di accertamento dovrebbe scaturire automaticamente una volta ricevuta la comunicazione. A questo punto bisogna solo vedere se,nel caso in cui fosse versata l'iva a seguito della comunicazione "bonaria", non scattando l'accertamento, non s'innescherebeb iol meccanismo di "OBBLIGO DI SEGNALAZIONE ALLA PROCURA" della cui mancanza gli accertatori risponderebbero personalemnte (il direttore provinciale).
    "...sentite ragazzi.. la legge è legge e per quanto possa sembrare strano va rispettata!!"...(Bud Spencer in "Lo chiamavano Trinità")

  9. #9
    robil è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Niccolò Visualizza Messaggio
    A livello pratico, poi cosa succede? Arriva l'avviso dell'Ade e una convocazione in Procura?
    A leggere la norma e considerando i 36 bis ormai automatici per ogni periodo d'imposta dovrebbe arrivare si la comunicazione della sanzione penale. La norma che prevede la sanzione per omesso versamento IVA non prevede la verifica di ulteriori condizioni (aspetti psicologici legati al dolo o alla colpa). Stabilisce che chiunque non versa 50 mila euro per 1 periodo d'imposta è punito. Quindi la comunicazione della sanzione e l'invito in procura per l'apertura del procedimento dovrebbero essere "automatici".

    Roberto Loddo

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  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Niccolò Visualizza Messaggio
    A livello pratico, poi cosa succede? Arriva l'avviso dell'Ade e una convocazione in Procura?
    Come dice ergo3, dovrebbe essere automatico; ma la norma è ancora troppo nuova per saperti dire con esattezza come "funziona".
    Non discutere con un idiota; ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza. SANTE PAROLE !

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