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Discussione: da 2015 reverse charge installazione impianti

  1. #1
    La matta è offline Senior Member
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    Predefinito da 2015 reverse charge installazione impianti

    Leggo che l'art 17 Legge Iva, in relazione alle operazioni da assoggettare a reverse charge, ha inserito questa parte:

    «a-ter) alle prestazioni di servizi di pulizia, di demolizione, di installazione di impianti e di completamento relative ad edifici»;

    Non ho ben presente il codice ateco di tutte queste attività, però, a parte i servizi di pulizia (comprese le "scale" dei condomini, suppongo) avevo l'impressione che si trattasse di attività in qualche modo già comprese fra quelle "edili" soggette al reverse charge. Infatti elettricisti, idraulici e così via già fatturano in reverse charge. Andremo quindi ad aggiungere a queste fattispecie i pittori, i serramentisti che vendono le finestre "non in appalto", i fabbri "idem" e così via?
    Ho come l'impressione che mi sfugga qualcosa!
    Sayonara aoki hibi yo!
    Sarò pure un Senior Member, ma seppur con tanti anni di anzianità, sono solo un'impiegata: quello che dico è da prendersi con le molle e ben più di un grano di sale. Sempre!

  2. #2
    La matta è offline Senior Member
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    Mi sfuggiva qualcosa. Le nuove disposizioni art. 17 comma 6 lettera a-ter DPR 633/72 esulano dal concetto di contratto di subappalto fra edili. Quindi, tutte queste operazioni, se effettuate verso una qualsiasi partita iva, rientrano nel reverse charge.
    Però allora mi sorge un altro dubbio. Atteso che la lettera della norma recita:

    “prestazioni di servizi di pulizia, di demolizione, di installazione di impianti e di completamento relative ad edifici”

    tornando ai nostri artigiani, come ci dobbiamo comportare? Perché non si citano le operazioni di manutenzione, riparazione, ristrutturazione ecc. Quindi devo capire che se l'idraulico aggiunge un impianto che non c'era o lo sostituisce fattura con reverse charge (se verso P.Iva) e se fa una semplice manutenzione no? Il serramentista che cambia i serramenti di un negozio non completa l'edificio, non lo pulisce, non installa un "impianto" e non lo demolisce, a meno che non si intenda come demolizione l'eliminazione dei vecchi serramenti, e solo quella parte.

    Ma mi sfugge di nuovo qualcosa?
    Sayonara aoki hibi yo!
    Sarò pure un Senior Member, ma seppur con tanti anni di anzianità, sono solo un'impiegata: quello che dico è da prendersi con le molle e ben più di un grano di sale. Sempre!

  3. #3
    L'avatar di danilo sciuto
    danilo sciuto è offline Administrator
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    Predefinito da 2015 reverse charge installazione impianti

    Non so aiutarti, anche stavolta.
    Non discutere con un idiota; ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza. SANTE PAROLE !

  4. #4
    La matta è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da danilo sciuto Visualizza Messaggio
    Non so aiutarti, anche stavolta.
    Beh, la casistica dovrebbe essere abbastanza diffusa. Prima o poi, da qualche parte, qualcuno risponderà
    danilo sciuto likes this.
    Sayonara aoki hibi yo!
    Sarò pure un Senior Member, ma seppur con tanti anni di anzianità, sono solo un'impiegata: quello che dico è da prendersi con le molle e ben più di un grano di sale. Sempre!

  5. #5
    LANNA è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da La matta Visualizza Messaggio
    Beh, la casistica dovrebbe essere abbastanza diffusa. Prima o poi, da qualche parte, qualcuno risponderà
    Più che rispondere, al momento mi accodo ai tuoi stessi dubbi, con la speranza che entro fine mese ci sia un chiarimento, altrimenti cosa diciamo ai clienti??
    Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.
    Albert Einstein

  6. #6
    LANNA è offline Senior Member
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    Comunque da quello che ho inteso sembra che ad esempio un termoidraulico indipendentemente dal contratto di appalto o subappalto nei confronti di un soggetto IVA debba fatturare con reverse charge i lavori di installazione impianti su fabbricati (mi chiedo in quale altro luogo potrebbe mai installare impianti), invece le manutenzioni sembra siano sempre soggette ad IVA. Nei confronti di un privato indipendentemente dal tipo di prestazione svolta deve sempre applicare l'IVA.
    Sarei più tranquilla con qualche conferma
    Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.
    Albert Einstein

  7. #7
    La matta è offline Senior Member
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    Ho letto commenti (su siti concorrenti) sia in appoggio che contro il concetto di reverse charge per le manutenzioni. Non so più cosa dire a mio marito, idraulico, che mi dice, e giustamente: ma i commercialisti siete voi!
    E questa è la triste condizione del nostro lavoro: è vero che se il fisco fosse facile nessuno avrebbe bisogno del commercialista, ma se le leggi che lo regolano fossero un pochino più semplici e definitive, invece di aver bisogno di tonnellate di regolamenti, circolari, esternazioni assortite e comunicati stampa successivi, anche il commercialista saprebbe cosa rispondere.
    Evidentemente il problema esiste, non me lo sono creata io per scarsa professionalità, dal momento che pochi ne parlano, e quei pochi non sono neanche d'accordo. O no?
    Ma il cliente (e che sia mio marito non aiuta di certo) non lo capisce. Ed è giusto così, visto che paga per essere consigliato e guidato. Ma noi come si fa? Le fatture vanno emesse ora, mica si può aspettare i comodi dell'impiegato dell'Ade di turno, che deve rendere semicomprensibile una legge pensata in tutta fretta per tappare un buco.
    Sayonara aoki hibi yo!
    Sarò pure un Senior Member, ma seppur con tanti anni di anzianità, sono solo un'impiegata: quello che dico è da prendersi con le molle e ben più di un grano di sale. Sempre!

  8. #8
    nello80 è offline Junior Member
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    Che tristezza!

  9. #9
    shailendra è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da La matta Visualizza Messaggio
    Ho letto commenti (su siti concorrenti) sia in appoggio che contro il concetto di reverse charge per le manutenzioni. Non so più cosa dire a mio marito, idraulico, che mi dice, e giustamente: ma i commercialisti siete voi!
    E questa è la triste condizione del nostro lavoro: è vero che se il fisco fosse facile nessuno avrebbe bisogno del commercialista, ma se le leggi che lo regolano fossero un pochino più semplici e definitive, invece di aver bisogno di tonnellate di regolamenti, circolari, esternazioni assortite e comunicati stampa successivi, anche il commercialista saprebbe cosa rispondere.
    Evidentemente il problema esiste, non me lo sono creata io per scarsa professionalità, dal momento che pochi ne parlano, e quei pochi non sono neanche d'accordo. O no?
    Ma il cliente (e che sia mio marito non aiuta di certo) non lo capisce. Ed è giusto così, visto che paga per essere consigliato e guidato. Ma noi come si fa? Le fatture vanno emesse ora, mica si può aspettare i comodi dell'impiegato dell'Ade di turno, che deve rendere semicomprensibile una legge pensata in tutta fretta per tappare un buco.
    Vorresti dire che fai pagare la contabilità a tuo marito? Tosta !!!
    Comunque, anche io la interpreto così:
    - Installazione impianti verso chiunque abbia p.iva: reverse charge
    - Installazione verso privati e condomini: con iva
    - Altri lavori svolit in subabbalto per ditte nel settore edile: reverse charge;
    - manutenzione e altri lavori svolti fuori dalle tre casistiche precedenti: con iva (non vedo chi vorrebbe queste prestazioni soggette a reverse charge a quale legge si riferisce),
    "Come spieghereste a un bambino che cos'è la felicità?" "Non glielo spiegherei. Gli darei un pallone per farlo giocare" D. Solle

  10. #10
    La matta è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da shailendra Visualizza Messaggio
    Vorresti dire che fai pagare la contabilità a tuo marito? Tosta !!!
    Beh io non sono titolare dello studio
    Presumibilmente chi vuole le manutenzioni in reverse charge si appella al fatto che il codice attività degli impiantisti per esempio comprende anche le manutenzioni. Forse sono citate anche in qualche relazione. Dobbiamo proprio aspettare la raffica di circolari che presumo arriverà a breve come tutti i sacrosanti anni!
    Sayonara aoki hibi yo!
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