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Discussione: proposte per lo sviluppo

  1. #1
    L'avatar di roby
    roby è offline Senior Member
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    Predefinito proposte per lo sviluppo

    proposte per lo sviluppo: oramai, dopo la manovra Monti il Fisco, non ha più segreti in Banca: gli Istituti di credito comunicheranno all’agenzia delle entrate, dall’1/1/2012, gli estratti conto di ogni contribuente. Inoltre c’e’ anche lo spesometro, attraverso il quale il Fisco conoscerà ogni spesa fatta dai contribuenti, al di sopra dei 3.000 euro… poi ancora redditometro, studi di settore, e chi ne ha più ne metta…
    Bene… è ora di eliminare scontrini e ricevute fiscali!! Non ha più senso che esistano! Il gruppo del Commercialista telematico propone l’immediata abolizione dell’obbligo di emissione di scontrini e ricevute. Non sono serviti a nulla in tanti anni di applicazione, prendiamo atto che da quando sono stati introdotti questi sistemi l’evasione non è diminuita, non sono questi gli strumenti giusti, ABOLIAMOLI, non servono!
    L’operazione non costa nulla e permetterebbe già una riduzione della burocrazia; basta registratore di cassa, basta conseguente registro per mancato funzionamento, basta a tutti questi vincoli che non servono…

  2. #2
    Enrico Larocca è offline Senior Member
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    Anch'io voto per l'abolizione di scontrini e ricevute, ma ritengo che la trasmissione degli estratti conto bancari come pure automatismo sia un'aperta violazione della libertà individuale.

    Saluti
    Unusquisque faber fortunae suae
    (Traduzione: Ognuno è artefice della propria fortuna)
    di Appio Claudio

  3. #3
    achab è offline Junior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Enrico Larocca Visualizza Messaggio
    Anch'io voto per l'abolizione di scontrini e ricevute, ma ritengo che la trasmissione degli estratti conto bancari come pure automatismo sia un'aperta violazione della libertà individuale.

    Saluti
    non siamo ancora pronti x queste cose in Italia,purtroppo aggiungo.Bisogna lavorare negli asili e nelle elementari,occorrono minimo 2 generazioni.

    Per i c/c vale come per l'intercettazioni,chi non ha nulla da temere non credo che veda una limitazione della libertà.Stiamo parlando di una situazione da titanic non di normalità.

    D'altra parte i fautori di questo ipergarantismo a senso unico,sono quelli che ci hanno portato sul baratro.

  4. #4
    Enrico Larocca è offline Senior Member
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    Salve,

    Le leggi non possono e non devono sacrificare le libertà fondamentali. Le leggi per eseguire i controlli nei casi di necessità ci sono (art. 32 DPR 600/73); non ne servono altre, almeno non per me.

    Tra l'altro non so a cosa possa servire un invio generalizzato dei conti correnti, senza sistemi di attribuzione ed incrocio dei dati tra i vari operatori economici (imprese e privati) , di tipo selettivo.

    Acquisire dati in via generalizzata senza procedure di selezione renderà inservibili i dati stessi e il cittadino percepirà tutto questo come un sopruso.

    Per di più, per me non sembra corretto che se intendo passare una serata in allegria con amici e spendo più di 1.000 Euro, devo conservare le prove giustificative dell'uso degli assegni utilizzati per pagare, specie se sono privato.

    Auguriamoci che si tratti di soldi spesi in trattoria e non al night club o al casino', perchè se tra i funzionari dell'Agenzia delle Entrate c'è l'amica di mia moglie potrebbe accadere che dovrò spiegare a mia moglie come mai mi trovavo la.

    E cosa pretendono che tutti i cittadini tengano la contabilità familiare, specificando quanti soldi ho utilizzato per lotto, superenalotto e gratta e vinci ? Devo conservare cosa per documentare l'acquisto di giornali (devo fare per forza abbonamento) o devo conservare tutti gli scontrini dei pizzicagnoli dove compro gli alimenti per la casa ?


    Saluti
    Unusquisque faber fortunae suae
    (Traduzione: Ognuno è artefice della propria fortuna)
    di Appio Claudio

  5. #5
    Niccolò è offline Senior Member
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    Estratti conto, scontrini, redditometro, deduzioni anche per i privati, black list.... Mi sembrano tutti concetti che possono essere sorpassati da poche considerazioni.

    Le sanzioni hanno un impatto nel breve termine, l'educazione nel lungo.
    Hanno istituito la patente a punti, e nei primi mesi tutti erano ligi al codice della strada. Dopo un anno, è tornato tutto come prima.
    Hanno abolito la possibilità di fumare nei luoghi aperti al pubblico. Dopo anni non ho mai visto nessuno infrangere la regola, anzi, chi ha necessità a metà pranzo esce dalla sala e va fuori fumare senza protestare.

    Finchè le persone non capiscono che una cosa è sbagliata, troveranno sempre il modo di infrangere ogni regola. L'Ade avrà milioni di estratti conto ogni trimestre, e poi chi li controlla? Hanno abolito le contabilità, e poi IVA e SdS come li determini?
    Non potrai mai controllare tutti, ma puoi far capire a tutti che una cosa è sbagliata.
    Potete giudicare quanto intelligente è un uomo dalle sue risposte. Potete giudicare quanto è saggio dalle sue domande. (Nagib Mahfuz)
    Se le cose fiscali fossero semplici, chi avrebbe bisogno del Commercialista? (..)
    Niccolò

  6. #6
    mastro72 è offline Junior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Enrico Larocca Visualizza Messaggio

    E cosa pretendono che tutti i cittadini tengano la contabilità familiare, specificando quanti soldi ho utilizzato per lotto, superenalotto e gratta e vinci ? Devo conservare cosa per documentare l'acquisto di giornali (devo fare per forza abbonamento) o devo conservare tutti gli scontrini dei pizzicagnoli dove compro gli alimenti per la casa ?
    Ok per la contabilità ad ogni cittadino, ma le spese con le prove alla mano, che ci concedano di portarle in detrazione e pagare le tasse al netto delle spese.
    saluti

  7. #7
    dod
    dod è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Niccolò Visualizza Messaggio
    Hanno abolito le contabilità....
    non esiste solo il diritto tributario (per fortuna ), esiste anche il codice civile e il diritto fallimentare

  8. #8
    studiovera è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da achab Visualizza Messaggio
    non siamo ancora pronti x queste cose in Italia,purtroppo aggiungo.Bisogna lavorare negli asili e nelle elementari,occorrono minimo 2 generazioni.

    Per i c/c vale come per l'intercettazioni,chi non ha nulla da temere non credo che veda una limitazione della libertà.Stiamo parlando di una situazione da titanic non di normalità.

    D'altra parte i fautori di questo ipergarantismo a senso unico,sono quelli che ci hanno portato sul baratro.
    direi che ti quoto al 90 per cento...e su quel "chi non ha nulla da temere"...
    che non sono serena.
    La verità è che non sono convinta che chi dovrà controllare le mie movimentazioni sia sempre una persona al di sopra

  9. #9
    Niccolò è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da dod Visualizza Messaggio
    non esiste solo il diritto tributario (per fortuna ), esiste anche il codice civile e il diritto fallimentare
    Scomodiamo il diritto fallimentare per le contabilità semplificate?
    Potete giudicare quanto intelligente è un uomo dalle sue risposte. Potete giudicare quanto è saggio dalle sue domande. (Nagib Mahfuz)
    Se le cose fiscali fossero semplici, chi avrebbe bisogno del Commercialista? (..)
    Niccolò

  10. #10
    Niccolò è offline Senior Member
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    Rilancio la discussione, ampliandola: per le proposte, ti riferisci solo a politiche fiscali o anche economiche?

    Secondo: per vostra conoscenza diretta (equi la base statistica può diventare interessante) qual'è la percentuale di imprese che hanno chiuso o ridotto significativamente il personale, negli ultimi 5 anni?
    Potete giudicare quanto intelligente è un uomo dalle sue risposte. Potete giudicare quanto è saggio dalle sue domande. (Nagib Mahfuz)
    Se le cose fiscali fossero semplici, chi avrebbe bisogno del Commercialista? (..)
    Niccolò

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