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Discussione: fatture ex minimi pagate nel 2012

  1. #1
    gibi1970 è offline Senior Member
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    Predefinito fatture ex minimi pagate nel 2012

    Buongiorno a tutti!

    Titolare di partita IVA nel regime dei minimi emette fattura nel 2011 (quindi senza IVA e con ritenuta d'acconto 20%).
    Dal 1° gennaio 2012 il professionista passa nel regime "transitorio" degli ex minimi.
    La fattura viene pagata a gennaio 2012.

    Come la mettiamo con l'IVA?

    Grazie,

    GB

  2. #2
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    danilo sciuto è offline Administrator
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    Citazione Originariamente Scritto da gibi1970 Visualizza Messaggio
    Buongiorno a tutti!

    Titolare di partita IVA nel regime dei minimi emette fattura nel 2011 (quindi senza IVA e con ritenuta d'acconto 20%).
    Dal 1° gennaio 2012 il professionista passa nel regime "transitorio" degli ex minimi.
    La fattura viene pagata a gennaio 2012.

    Come la mettiamo con l'IVA?

    Grazie,

    GB

    La fattura è già stata emessa. Il presupposto impositivo è già scattato.
    Non discutere con un idiota; ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza. SANTE PAROLE !

  3. #3
    gibi1970 è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da danilo sciuto Visualizza Messaggio
    La fattura è già stata emessa. Il presupposto impositivo è già scattato.
    Grazie della veloce risposta!!
    Quindi il professionista (che va per cassa) registrerà la fattura nei ricavi del 2012, senza versare IVA e senza indicarla nella dichiarazione IVA.

    Ciao

  4. #4
    gibi1970 è offline Senior Member
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    Ciao!

    "Ripesco" il thread visto che la situazione si sta effettivamente realizzando...
    Ieri sono stato all'AdE per altri motivi, e alla fine ho sottoposto il quesito all'impiegata.
    Mi ha detto che boh non sa aspettano circolari interpretative (siamo a Natale...) e che forse potrebbe essere considerata come un'operazione elusiva.
    Come "minimo" la fattura dovrebbe essere datata lo stesso giorno del pagamento...
    A mio avviso la signora sbaglia... o c'è un fondo di verità in quello che mi ha detto?

    Grazie...

  5. #5
    cesabas è offline Senior Member
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    ...mi viene in mente l'articolo 6 del dpr Iva

    "3. Le prestazioni di servizi si considerano effettuate all'atto del pagamento del corrispettivo...."

    con deroga degli acconti mi sembra...

    Perchè fa fattura se non viene pagato?
    Cesare Basilico
    Dottore Commercialista

  6. #6
    gibi1970 è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da cesabas Visualizza Messaggio
    Perchè fa fattura se non viene pagato?
    Perché il cliente, per effettuare il pagamento, richiede la fattura.

    Se un libero professionista in regime ordinario emette fattura (con IVA) per es. il 10/12/2011 ed essa viene pagata per es. a fine gennaio 2012, l'IVA va versata nel 2011 e il compenso registrato nei ricavi del 2012.
    Solo nel caso di fatture ad enti pubblici, mi pare, l'IVA è ad esigibilità differita e quindi versabile nel 2012.

    Proiettando analogo ragionamento sulla situazione illustrata, io sarei dell'idea di non versare l'IVA (questo è poco ma sicuro, visto che essa non è neppure evidenziata in fattura) e di registrare l'intero importo come ricavo per il 2012...

    Grazie, ciao,

    GB

  7. #7
    gibi1970 è offline Senior Member
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    Eccomi qua con due fatture del 2011 in pagamento.

    Nel primo caso il cliente ha pagato la fattura, esattamente come era stata prodotta (niente iva, trattenuta solo la RdA).

    Nel secondo caso il cliente mi scrive: "mi dispiace comunicarle che non posso mettere in pagamento la sua fattura n. xxx del 2011: il nostro ufficio fiscale mi dice che lei dichiara di non usufruire più del regime dei contribuenti minimi dal primo di gennaio, quindi considerato che la fattura andrà in pagamento adesso deve essere assoggetta ad IVA e ritenuta d’acconto, quindi per cortesia deve riemetterla con iva e ritenuta d’acconto."
    Questa è comunque una soluzione, ma (anche se è una cifra piccola) un po' mi rompe di smenarci l'IVA.

    Qualche consiglio?

    Grazie, ciao,

    GB

  8. #8
    Cherie è offline Member
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    Se la prima fattura è stata pagata nel 2011 il pagamento è corretto e la ritenuta doveva essere versata entro il 16 gennaio.

    Riguardo alla seconda, il cliente ha ragione nella parte in cui dice che deve essere corretta la fattura, quello che non mi torna è che o emetti fattura senza ritenuta in quanto superminimo o la emetti IVA con perchè fai parte di un nuovo regime... non mi torna "deve essere assoggettata a IVA e ritenuta d'acconto"

  9. #9
    gibi1970 è offline Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Cherie Visualizza Messaggio
    Se la prima fattura è stata pagata nel 2011 il pagamento è corretto e la ritenuta doveva essere versata entro il 16 gennaio.

    Riguardo alla seconda, il cliente ha ragione nella parte in cui dice che deve essere corretta la fattura, quello che non mi torna è che o emetti fattura senza ritenuta in quanto superminimo o la emetti IVA con perchè fai parte di un nuovo regime... non mi torna "deve essere assoggettata a IVA e ritenuta d'acconto"
    Grazie della pronta risposta!

    Concordando con quanto scritto da Danilo (in risposta al primo messaggio di questo thread): <<La fattura è già stata emessa. Il presupposto impositivo è già scattato.>>, su richiesta dei clienti ho emesso entrambe le fatture a dicembre 2011, pur consapevole che difficilmente esse sarebbero state pagate nello stesso anno.
    Quindi - per esemplificare - due fatture da 1000 euro con ritenuta d'acconto di 200 euro. Netto da pagare = 800 euro.

    E' andata come pensavo: nessun pagamento nel 2011.

    Il primo cliente mi ha bonificato (ieri) gli 800 euro senza battere ciglio.
    Verserà la RdA presumo a febbraio.

    Il secondo cliente si oppone (con quanto ho sopra riportato). La frase che non ti torna in realtà è corretta: in quanto "ex minimo" oggi devo fatturare con IVA e ritenuta d'acconto.
    Ma qui si parla di una fattura del 2011!!!

    Ciao

  10. #10
    Cherie è offline Member
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    .... sto aspettando la risposta di Danilo...

    Ok che ti pagano solo dopo l'emissione della fattura, però a me hanno sempre detto che la fattura si fa alla data del pagamento e prima si fanno solo i proforma, quindi non mi posso basare sulla mia esperienza personale. Avevo fatture da riscuotere a dicembre, ma avendo saputo che sarebbero state saldate a gennaio, ho inviato i proforma ad inizio anno.

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