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Discussione: Ancora regime forfettario e comportamento concludente

  1. #1
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    Question Ancora regime forfettario e comportamento concludente

    Ormai è chiaro a tutti che il comportamento concludente vale più di ogni opzione\comunicazione. Il problema sorge quando i comportamenti concludenti sono due e in conflitto tra loro... mi spiego meglio: un contribuente passa nel 2016 dal regime ordinario a quello forfettario, tuttavia a maggio fa un versamento iva (errato) relativo al 1 trimestre 2016. Le fatture e la contabilità sono impostate in regime forfettario, in dichiarazione iva vengono fatte le rettifiche alla detrazione, comunicato che è l'ultima dichiarazione, ecc. Il dubbio che mi sorge è se quel versamento errato possa in qualche modo definire quale comportamento concludente l'applicazione di un regime ordinario
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  2. #2
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    Ormai è chiaro a tutti che il comportamento concludente vale più di ogni opzione\comunicazione. Il problema sorge quando i comportamenti concludenti sono due e in conflitto tra loro... mi spiego meglio: un contribuente passa nel 2016 dal regime ordinario a quello forfettario, tuttavia a maggio fa un versamento iva (errato) relativo al 1 trimestre 2016. Le fatture e la contabilità sono impostate in regime forfettario, in dichiarazione iva vengono fatte le rettifiche alla detrazione, comunicato che è l'ultima dichiarazione, ecc. Il dubbio che mi sorge è se quel versamento errato possa in qualche modo definire quale comportamento concludente l'applicazione di un regime ordinario
    ciao pinco .)
    dubbio piu che legittimo
    tu ti chiedi puo' il compimento di un atto incompatibile con il regime per cui si opta in modo concludente vanificare l'opzione di prima?
    in civile vale questo principio vedi accettazione tacita di eredita'
    in tributario penso di no
    mi spiego il compimento come l'emissione di fattura anche se incompatibile con la permanenza nel regime forfettario non dovrebbe comportare la fuoriuscita e la decadenza dall'agevolazione
    La legge espressamente non lo prevede come con altre cause di esclusione come ad es il superamento delle soglie del fatturato eccetera eccetera
    Quesito molto interessante...
    Questa la mia opinione..

  3. #3
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    ciao pinco .)
    dubbio piu che legittimo
    tu ti chiedi puo' il compimento di un atto incompatibile con il regime per cui si opta in modo concludente vanificare l'opzione di prima?
    in civile vale questo principio vedi accettazione tacita di eredita'
    in tributario penso di no
    mi spiego il compimento come l'emissione di fattura anche se incompatibile con la permanenza nel regime forfettario non dovrebbe comportare la fuoriuscita e la decadenza dall'agevolazione
    La legge espressamente non lo prevede come con altre cause di esclusione come ad es il superamento delle soglie del fatturato eccetera eccetera
    Quesito molto interessante...
    Questa la mia opinione..
    Grazie Gaia, mi rendo conto che non potrò mai avere una risposta defininitiva al mio quesito, né qui, né da nessuna parte, ma è sempre gradito sentire anche il parere degli altri, soprattutto in condizioni di assoluta incertezza come quelle in cui siamo costretti ad operare.
    Qui si tratta di capire se è nato prima l'uovo o la gallina anch'io ero d'accordo con te prima di leggere questo articolo del Sole

    Le mosse per passare al forfait - Il Sole 24 ORE

    dall'articolo sembra essere proprio la liquidazione dell'iva la discriminante nella scelta del regime... ma cos'è la liquidazione dell'iva? il versamento dell'imposta? secondo me no, la liquidazione è tutta l'impostazione contabile tesa a quantificare l'importo a debito non il mero versamento di un tributo.
    Ovviamente la prima cosa che mi viene in mente di fare è andare a correggere l'f24 con altro codice tributo.
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  4. #4
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    Grazie Gaia, mi rendo conto che non potrò mai avere una risposta defininitiva al mio quesito, né qui, né da nessuna parte, ma è sempre gradito sentire anche il parere degli altri, soprattutto in condizioni di assoluta incertezza come quelle in cui siamo costretti ad operare.
    Qui si tratta di capire se è nato prima l'uovo o la gallina anch'io ero d'accordo con te prima di leggere questo articolo del Sole

    Le mosse per passare al forfait - Il Sole 24 ORE

    dall'articolo sembra essere proprio la liquidazione dell'iva la discriminante nella scelta del regime... ma cos'è la liquidazione dell'iva? il versamento dell'imposta? secondo me no, la liquidazione è tutta l'impostazione contabile tesa a quantificare l'importo a debito non il mero versamento di un tributo.
    Ovviamente la prima cosa che mi viene in mente di fare è andare a correggere l'f24 con altro codice tributo.
    PINCO
    EUREKA
    HO TROVATO!!
    l'Ade concorda con me l'emissione della fattura da sola non è elemento indicatore sufficiente per fuoriuscire dal regime forfettario
    leggi qui http://www.agenziaentrate.gov.it/wps...549bc065cef0e8
    Dimmi che ne pensi
    Spero di esserti stata utile
    gaia

  5. #5
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    PINCO
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    HO TROVATO!!
    l'Ade concorda con me l'emissione della fattura da sola non è elemento indicatore sufficiente per fuoriuscire dal regime forfettario
    leggi qui http://www.agenziaentrate.gov.it/wps...549bc065cef0e8
    Dimmi che ne pensi
    Spero di esserti stata utile
    gaia
    Utilissima, come sempre!
    Però la situazione non è la stessa della circolare. Nessuna fattura è stata emessa con iva (fa scontrini fiscali), non sono stati istituiti registri iva, è solo stato effettuato un versamento IVA (errato), il dubbio quindi rimane, può quel versamento da solo considerarsi "liquidazione dell'iva" ed escludermi dall'applicazione del regime?¿

  6. #6
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    Utilissima, come sempre!
    Però la situazione non è la stessa della circolare. Nessuna fattura è stata emessa con iva (fa scontrini fiscali), non sono stati istituiti registri iva, è solo stato effettuato un versamento IVA (errato), il dubbio quindi rimane, può quel versamento da solo considerarsi "liquidazione dell'iva" ed escludermi dall'applicazione del regime?¿
    pinco
    ribadisco fermamente la mia posizione
    non é comportamento concludente..l'unica conseguenza del versamento iva é la rettifica e basta

  7. #7
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    Ciao Gaia,
    oggi sono stato all'agenzia delle entrate e ho avuto modo di esporre il caso a un funzionario molto competente, il qule sostanzialmente concorda con noi, pur non negando che la questione è spinosa
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  8. #8
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    Ciao Gaia,
    oggi sono stato all'agenzia delle entrate e ho avuto modo di esporre il caso a un funzionario molto competente, il qule sostanzialmente concorda con noi, pur non negando che la questione è spinosa
    pinco
    non ti ha dato riferimenti giusto?
    cmq mi impegno a fare una ricerca ad hoc
    ti faro sapere a stretto giro
    salutissimi
    gaia

  9. #9
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    pinco
    non ti ha dato riferimenti giusto?
    cmq mi impegno a fare una ricerca ad hoc
    ti faro sapere a stretto giro
    salutissimi
    gaia
    ovviamente no, non credo esistano riferimenti, solo interpretazioni, più o meno restrittive
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  10. #10
    valmat è offline Member
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    ovviamente no, non credo esistano riferimenti, solo interpretazioni, più o meno restrittive
    Ho la stessa situazione, come avete risolto poi?

    Grazie

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